Les Insoumis tacticiens voteront Le Pen
303 réactions
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Gorg
3 mai 2017 14:03
@Caverne
Hé Citerne, tu vas arrêter de pisser partout... Ce n’est pas la période du rut je te signale... Miron te rend dingue... Mets toi une poche de glace, prends une douche froide.... Faits quelque chose enfin... Merde alors... Et arrêtes de gratter le sol avec ta chaussure (sabot ?)
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Veniza
3 mai 2017 19:38
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Fifi Brind_acier
3 mai 2017 20:25
@Veniza
Ce n’est pas tant le psychisme de Macron qui pose problème que la meute de néo cons et d’euro-atlantistes qui le propulse ! Ceux là, leur psychisme on le connaît, c’est celui de Killary ! -
Fifi Brind_acier
4 mai 2017 21:22
@Fifi Brind_acier
Obama vient de soutenir Macron, pour ceux qui n’ont pas encore compris que Macron, c’est un clone de Killary ... -
phan
5 mai 2017 08:08
@Fifi Brind_acier
Obama vient de soutenir Macron :
Une preuve d’ingérence du Kremlin sur les élections françaises, et Macron est la caverne d’Ali dans le Baba et les Cac40 voleurs ! -
JL
3 mai 2017 13:36
Bonjour Ariane,pour une fois, je ne suis pas d’accord avec toi. Heu, non, peut-être bien la deuxième ...Tu dis : ’’Il ne s’agit pas de voter Le Pen parce qu’elle n’est pas aussi fasciste qu’on veut bien nous le dire.’’ Elle n’est peut-être pas une fasciste, mais la base de son parti l’est, et pas qu’un peu. Plus la cheffe aura de voix, et plus ces petits nerveux seront remontés. Et on sait ce que ça veut dire.L’autre chose : ’’Il s’agit simplement de voter pour elle parce que cela mettra le Macron, qui sera élu, n’en doutez pas une seconde, en position de faiblesse à l’Assemblée.’’Je refuse de croire que plus l’écart serait faible, plus l’élu le serait aussi. Ce qui compte, c’est le nombre de voix. Plus les insoumis menaceront de voter Le Pen, et plus cela fera monter les enchères : et plus il y aura de mobilisation pour Macron. CQFDPuisque nous sommes entre nous sur AV, et n’avons pratiquement pas d’influence, je peux le dire ici : la bonne tactique eut été de faire croire que nous allions voter comme en 2002, comme des veaux !Kolossale astuce !
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Ariane Walter
7 mai 2017 12:20
@JL
J’accepte ton désaccord !Il me tarde d’avoir les chiffres de ce soir. Quantà imaginer l’autre endive dans la cour carré du louvre, j’avoue que ça fait mal !!
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antiireac
3 mai 2017 13:44
On pense chez les spécialistes que marine peut espérer tout au plus qu’un score serré.
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Buzzcocks
3 mai 2017 13:53
Quand on sait que toutes les mairies FN ont supprimé les cantines gratuites, on lit dans ce tissu d’idioties qu’il faut voter le pen pour contrer les bobos-gauchos qui se foutent de la gratuité des cantoches.
C’est franchement n’importe quoi cet article avec cette histoire de cantine.-
Le421
4 mai 2017 08:47
@Buzzcocks
Et s’ils ne se contentaient que de ça.
En fait, c’est la guerre ouverte à tous les crève la faim et autres chômeurs.
MLP candidate du peuple. Ben voyons.
Il suffit d’y croire.
Sauf qu’il n’y a pas que des abrutis dans ce pays.
Il y en a pas mal, d’accord, mais pas que, quand même !!« L’instinct d’identité devient un monstre insatiable lorsqu’on renonce à le domestiquer. Et, à trop le flatter, on s’expose à le voir exiger des solutions de plus en plus radicales » Gilles Lebreton Conseiller stratégique pour la campagne de MLP.
Le même a écrit :
« En quête d’une légitimation sur les méfaits de l’immigration, le Front National s’est emparé des thèses de Carl Schmitt »...
Voilà, voilà, voilà...Pas facho pour deux sous, le FN.
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Thierry SALADIN
3 mai 2017 13:55
@ l’auteur,
J’ai voté Asselineau au premier tour, et sans aucun regret.Je constate que les Insoumis — pour presque les deux tiers d’entre eux, SVP ! — ont choisi de ne pas voter Macron, mais l’abstention, le vote blanc, ou le nul. Bravo.Pour moi, depuis le 23 avril au soir, c’est le vote blanc, point final.Plus le nombre associant les votes blancs, les abstentionnistes et mêmes les votes nuls sera important, moins l’élection de Macron sera légitime.C’est le but que nous devrions tous nous fixer. Et il n’y a pas besoin de voter MLP pour ça. Mais chacun fait comme bon lui semble, bien entendu.Pour les Législatives, on verra plus tard.Cordialement.Thierry Saladin-
Et hop !
3 mai 2017 15:45
@Thierry SALADIN : L’élection de Macron sera effective et légitime, quel que soit le % de vote blanc, ou nuls vous délirez complètement.
Il pourra faire passer ses lois avec le 49-3, vous ne pourrez pas plus vous opposer à ses réforme qu’à la loi El Komri.Vous n’aurez jamais la proportionnelle pour avoir un nombre significatif de députés, ni le référendum d’initiative populaire pour annuler les lois impopulaires. -
Fergus
3 mai 2017 16:32
@ Et hop !
« L’élection de Macron sera effective et légitime, quel que soit le % de vote blanc, ou nuls »
Sur ce plan-là, vous avez raison, et Thierry Saladin se plante complètement. Même s’il y a 3 millions de blancs et de nuls - c’est envisageable -, que pèseront-ils face aux 20 millions de voix recueillies par Macron ?
En revanche, pour faire passer des lois par le 49.3, il faudrait qu’il dispose d’une majorité parlementaire, faute de quoi son gouvernement serait exposé à une motion de censure.
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Remosra
3 mai 2017 16:39
@Fergus
Oui tout à fait, car le 49.3 comme l’ordonnance on quand même des gardes fous, tant que toute la branche n’est pas pourrie, il est possible d’y faire barrage !
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Thierry SALADIN
3 mai 2017 18:20
@Et hop !, mais aussi à Fergus,
Visiblement je n’ai pas été bien compris.Il n’y a pas besoin d’être devin pour dire que Macron sera élu dimanche soir. Il lui suffit pour cela d’obtenir une seule voix de plus que MLP.Il sera donc élu, et son élection sera légale (c’est ce que vous appelez, Et hop !, une élection effective).Nous sommes d’accord jusqu’ici.Mais j’ai parlé de légitimité. Ce qui est différent de la légalité.En effet, si par hypothèse — comme je l’avais écrit précédemment — le nombre de votes blanc ET le nombre des abstentionnistes était supérieur, voire très supérieur au nombre de voix obtenues par Macron, son élection bien que légale perdrait alors beaucoup de sa légitimité. Voire n’en aurait plus du tout.Qu’arriverait-il alors ?
Certes, il serait le président élu, mais avec si peu de légitimité populaire qu’il ne pourrait plus gouverner aussi facilement qu’espéré.Or, dans une démocratie, ce qui compte, c’est l’opinion, autre mot pour dire légitimité.Un Macron élu avec 15 millions de voix — face à, par exemple 20 millions de Français qui en tout auraient voté blanc et/ou se seraient abstenus (c’est ce total qui compte) — ne pourrait pas disposer de la même liberté de manœuvre pour faire sa politique.Ou alors les mots n’ont plus de sens.Et c’est ce que nous devrions, tous, chercher à obtenir. Du moins, ceux qui ne font pas partie de la partie stable (30 à 40%) de l’électorat de MLP.Mais comme j’ai déjà dit, chacun fera comme bon lui semble.Cordialement.Thierry Saladin -
Fergus
3 mai 2017 18:42
Bonsoir, Thierry SALADIN
Mon commentaire ci-dessus se rapportait bien à la légitimité. Et Macron ne devrait pas être élu avec 15 millions de voix, mais sans doute avec près de 20 millions.
Bien à vous.
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Thierry SALADIN
3 mai 2017 19:14
@Fergus
Nous verrons bien.En tout cas, Macron devrait avoir beaucoup moins de voix que Hollande (21 769 000 voix en 2012). Et cette année, il y a 1 million d’électeurs inscrits de plus par rapport à 2012...Aussi, admettons qu’il obtienne un score entre le vôtre et le mien, ce serait gagné : légitimité très faible pour lui : dès le début du quinquennat. (son score rapporté aux 47 millions d’électeurs inscrits)C’est mon hypothèse, et même mon ressenti : le coup du vote utile et ou du front républicain, ça ne prend plus. Les Français, je crois qu’ils ont compris.Il est grand temps. Ou alors, c’est à désespérer.Plus son score sera bas, moins ce sera facile pour lui.Et selon moi, c’est ce qu’il faut expliquer aux gens qui ont voté Le Pen au premier tour — et ce pour donner un coup de semonce —, l’électorat non stable de MLP.Pour ces gens-là, il y aurait mieux à faire au second tour que de voter Macron, ou même de re-voter Le Pen.Réponse, dimanche soir.Cordialement.Thierry Saladin -
Le421
4 mai 2017 08:50
@Thierry SALADIN
Plus le nombre associant les votes blancs
Ce chiffre n’est pas communiqué.
L’abstention est donnée, la participation aussi.
Les votes blancs ou nuls sont considérés comme « participation » et légitiment artificiellement les résultats. -
Thierry SALADIN
4 mai 2017 10:00
@Le421
Ce chiffre n’est pas communiqué.Dans les résultats officiels, certes, mais il existe bel et bien. Il suffit de faire une addition. Et croyez-moi, sa valeur sera importante pour la suite.1) cette addition (votes blancs + nuls + abstention) donne un résultat faible (égal ou à peine supérieur au nombre de voix de Macron ? Il aura les mains libres pour son entreprise de casse du modèle français.2) la même addition (votes blancs + nuls + abstention) donne un chiffre très supérieur au nombre de voix qu’aura eu Macron ? Il aura alors une marge de manœuvre bien plus faible.Et dans son État-major, on aura immédiatement compris ce que cela entraînera.Cordialement.Thierry Saladin -
phan
4 mai 2017 17:53
@Thierry SALADIN
Résultats du 1er tour 2017
Inscrits 47 582 183
Votants 37 003 728 77,77 %
Abstention 10 578 455 22,23 %
Exprimés 36 054 394 75,77 %
Sur les 37 millions d’électeurs qui se sont déplacés au premier tour de la présidentielle, dimanche 23 avril, ils sont très exactement 944 733 à avoir refusé de choisir, en déposant dans l’urne un bulletin blanc (1,78 % des votants) ou un bulletin nul (0,77 %), selon les résultats définitifs du ministère de l’intérieur.
Parfois le chiffre tout rond de 6 millions arrange bien les choses :
Patrimoine de Laurent Fabius, Nombre d’appels téléphoniques de Macron, Nombre de cartes d’électeurs de la zone d’ombre...
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Taverne
3 mai 2017 13:55
« Marine nous donnera des bonbons,
J’l’ai vu dans ses propositions.
Et ses bonbons son tellement bons
Ne pas penser, c’est confortaaaable ! » -
cevennevive
3 mai 2017 13:56
Oui Ariane !
Rebelle jusqu’au bout et fière de l’être, je ferai comme toi. Mais je suis blonde moi aussi, alors...Bien à toi.-
gibi
3 mai 2017 15:48
@Ariane Walter
C"est pas être rebelle que de foncer sur la cape du matador.Etre rebelle c’est refuser d’aller voter dimanche. Et préparer la résistance dès le 8 mai
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Le421
4 mai 2017 08:52
@Ariane Walter
Mimétisme d’idées sous la chevelure ??J’ai remarqué cela à la télé...
Et dans mes relations, effectivement, les blondes votent plutôt FN.
Une coïncidence ?? -
Ariane Walter
7 mai 2017 12:24
@Le421
....Toutes les blondes de la télé votent mlacron...puisqu’elles sont à la télé !!!Ah ! Elle est bonne !Quand je pense que tu es avec la France Insoumise, je suis inquiète...
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bernard29
3 mai 2017 14:00
les tacticiens Insoumis tels qu’Ariane, sont d’une bêtise crasse, sauf bien sûr si elle est une taupe d’extrême-droite..Car voter pour Le Pen au prétexte que ça fera baisser le score de Macron, produit aussi bien évidemment un bon score à le Pen. Or plus le score de Le pen sera haut , plus sa dynamique pour les législatives sera forte et devinez quoi ? ce sera au détriment des Insoumis bien sûr.Il vous faut quand même vous rendre compte que les insoumis ont perdu, et que c’est mal barré pour la suite du mouvement.-
Ariane Walter
3 mai 2017 14:14
@bernard29
je ne vais pas entrer dans le style « injurieux » qui caractérise avant tout celui qui s’abandonne.
Tu as vu les chiffres ? Le Pen est à Dash les flots.
Elle dira qu’elle a fait une bonne campagne. désolée mais ce n’est pas faux. Grâce à la clique Macron qui avait besoin d’elle.
Maintenant, je donne une opinion. Chacun en fait ce qu’il veut. -
njama
3 mai 2017 14:17
@bernard29
avant de parler de bêtise crasse, il faudrait voir le corollaire :Car voter pour Macron au prétexte que ça fera baisser le score de Le Pen, produit aussi bien évidemment un bon score à Macron. Or plus le score de Macron sera haut, plus sa dynamique pour les législatives sera forte et devinez quoi ?
ce sera au détriment de ... ?
des français, car cela laisserait penser qu’il est l’homme providentiel, alors qu’il n’est qu’un hologramme tel que l’avait cerné Bayrou« Derrière cet hologramme, il y a une tentative de très grands intérêts financiers qui ne se contentent pas d’avoir le pouvoir économique, ils veulent le pouvoir politique ».
François Bayrou, LCI 7 sept. 2016 -
MahlerRaptor
3 mai 2017 16:24
@bernard29
Non c’est le contraire, MLP qu’elle gagne ou fasse un gros score n’aura jamais la majorité à l’assemblée, les gens lui barreront la route et voteront pour leur parti et la baudruche Macron éclatera et en marche s’écroulera. Les électeurs FI qui auront voter MLP voteront FI aux législatives, pareil pour les lecteurs fillon qui voteront pour LR ou l’UPR dont certains vont voter MLP et upr aux législatives. Par contre macron a plus de chance d’avoir la majorité, puis son parti étant une fusion LR/PS il aura pas du mal à obtenir des députés favorables. MLP pourra moins se la jouer 49-3, le peuple la ratera pas, en revanche macron... De toute façon je comprends pas cette peur du FN(synonyme de castration du pays) les pires candidats étaient Macron(il y est) fillon et Hamon(soit les traites de LRPS qui nous gouvernent depuis es lustres) parmi les « gros »(bien que hamon ne le soit plus) et les "mieux Mélenchon et MLP, un second tour avec ces derniers aurait eu de la gueule mais bon... -
gibi
3 mai 2017 16:50
@njama
donc la conclusion logique étant pour les 66% de français qui n’ont pas veauté pour Macron Le Pen de refuser d’aller voter au second tour.Par ailleurs, voter Le Pen c’est favoriser Le Pen non seulement aux présidentielles, mais surtout aux législatives.
Ariane tu nous tires une balle dans le pied. -
bernard29
3 mai 2017 16:50
@Ariane WalterVotre style, dans tous vos articles consiste à affubler les « non insoumis » de tous les noms les plus insultants les uns que les autres. Donc je vous laisse à votre abandon.. -
bernard29
3 mai 2017 16:52
@MahlerRaptorelle n’a pas besoin de la majorité au parlement pour rendre notre démocratie invivable. Et surtout n’oubliez les régionales, les européennes à venir .... -
Fifi Brind_acier
4 mai 2017 08:09
@Ariane Walter
Pour faire baisser la légitimité de Macaron, point n’est besoin de voter Le Pen !
Il suffit de s’abstenir, ou plutôt de voter blanc ou nul. Les abstentionnistes, on ne sait jamais s’ils le font par désintérêt, par rejet, ou parce qu’ils ont piscine ou pique nique ce jour là ?
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Taverne
3 mai 2017 14:03
Mes amis les Insoumis, faisons barrage à la démocratie pour établir la chienlit. Alors viendra Notre Sauveur Mélenchon !
- « Je suis le bruit et la fureur !
- oui, mais nous, nous sommes un peu morts... »-
Et hop !
3 mai 2017 15:49
@Taverne :
Avec le suffrage majoritaire à deux tour, un prit qui a 20 % des vois peut n’avoir que 2 députés à l’assemblée, donc même pas de groupe.Il y a déjà derrière Macron une alliance entre le PS et les Républicains pour faire barrage aux extrêmes. -
Fifi Brind_acier
4 mai 2017 08:12
@Taverne
Avec le programme que la Commission européenne impose à votre Macaron, vous feriez mieux de la mettre en veilleuse !
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phan
3 mai 2017 14:17
Les Insoumis tacticiens (les plus sioux) voteront Le Pen.
Les Insoumis stratèges voteront Blanc ou Nul : Le plus apache c’est Cochise, celui qui a mis une double raclée aux yankees et aux métèques. -
Bernard Lermite
3 mai 2017 14:22
Il est toutefois à noter que Louve de France demande aux insoumis de ne pas voter pour Le Pen ! Elle leur demande même de « dégager » :
http://www.agoravox.fr/commentaire4895873
Mais il est vrai que c’est Louve de France
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njama
3 mai 2017 14:33
il est absolument impossible que Le Pen soit élue. L’écart des voix entre Macron et elle est trop important.
Je partage tout à fait l’avis de Ariane, le scénario est assez identique à celui de 2002 où JM Le Pen n’avait absolument aucune chance de l’emporter face au seul rassemblement des votes de la droite tradi RPR_UDF_DL_et Cie, partis politiques éclectiques hâtivement réunis en UMP « Union pour la Majorité Présidentielle », rebaptisée six mois plus tard en « Union pour un Mouvement Populaire » ... stratégie de la droite entre les deux tours qui était très vraisemblablement dans les cartons bien avant le 1er tourToute le gauche aurait pu s’abstenir ... plutôt que d’aller veauter en serrant les fesses, et nous n’aurions pas eu ce résultat digne d’une république bananière.
Même des personnalités de gauche le reconnaissent :Roland Dumas : « Le FN c’est une rigolade ! La menace Le Pen, on a fait voter tous les socialistes comme des couillons pour Chirac » http://www.dailymotion.com/video/x5k1z0q
On nous ressert en 2017 la même martingale qu’en 2002 avec Macron bonimenteur en tête de gondole dont la victoire à l’élection sera celle de la propagande et des « réseaux » ...
Macron n’est qu’une une start-up -
Taverne
3 mai 2017 14:39
On m’a dit que l’étude des lettres rendait naïf, mais je n’y croyais pas. Pourtant, l’auteur semble donner raison à ce que j’ai entendu.
Vous pensez être une brillante tacticienne ? Je vous réponds que cette tactique a déjà été dessinée, anticipé et calculée depuis longtemps au QG du FN. Notamment par de grands experts comme Philippot et autres professionnels des calculs des tendances. Votre réaction était prévue : elle a été modélisée.
Attention de ne pas improviser n’importe quoi car en matière tactique, ils sont bien plus fort que vous.
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Attilax
3 mai 2017 15:26
@Taverne
Alors que tous les vieux briscards qui ont rejoints Macron, les Attali, les Hollande, les Drahi, les Lagardère, les Bolloré, les Rothschild, les Parisot, etc, ils ne sont pas forts du tout en manipulation de masse et ils n’ont aucun moyen par rapport au tout-puissant FN et à ses stratèges hors-pairs si intelligents...
Waow, Taverne, faut se réveiller et réfléchir un peu plus loin que ce que vous autorise la doxa des médias dominants. Que le FN soit un parti dont on doit se méfier, c’est évident, (comme les autres, d’ailleurs), mais en faire un repoussoir qui vous fasse voter pour absolument n’importe qui, c’est vraiment grave pour un système dit « démocratique ». -
Fifi Brind_acier
4 mai 2017 08:20
@Taverne
2 marionnettes entièrement fabriquées par les Socialistes !- Mitterrand a poussé le FN dans les médias par tactique
- Jospin : l’antifascisme ? Du Théâtre !
- Macron : Hollande reconnaît qu’il a fabriqué « en marche ! »
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Attilax
3 mai 2017 15:16
Coucou Ariane,
Bien que je ne puisse me résoudre à voter FN, je partage totalement votre point de vue. Il est temps que s’arrête la technique de l’épouvantail qui nous ferait élire un tabouret.
Autre chose : si Macron est élu, les groupes FI et FN seront quasiment majoritaires à eux deux. S’ils veulent contrer les lois de Macron à l’assemblée, que ça leur plaise ou non, ILS DEVRONT lutter ensemble, s’ils ne le font pas tout passera. C’est à mon sens ce qu’a compris Méluche, qui refuse cette fois le vote automatique anti-Le Pen. Les militants FN sont fascisants parce que exclus, si on les inclut, on pourra peut-être discuter ensemble, trouver des compromis et les convaincre d’oublier un temps leur xénophobie pour pouvoir partager des valeurs plus hautes : la nation souveraine, l’indépendance, le non alignement sur la politique américaine sont des points d’accord qui peuvent nous rassembler. Ça se fait en démocratie en période de crise. En tous cas, ça vaut le coup d’essayer, d’autant que le FN a changé tout de même. JMLP a été viré ainsi que presque tous les négationnistes, un pédé assumé est N°2, et pour la première fois ils semblent vouloir rassembler sur d’autres projets que simplement le racisme, tout ça était impensable il y a dix ans, c’est quand même à prendre en compte, même si ça reste un parti très dangereux. Je crois que plus on les isolera, plus ils seront dangereux et revanchards, plus on les inclura dans l’équation, eux et leurs problématiques, plus ils seront forcés d’évoluer. Pourquoi ne le feraient-ils pas si on le fait aussi ? Je ne crois pas aux gentils et aux méchants, je crois à un déficit de communication et aux danger d’une colère populaire abandonnée à l’extrême droite. Commençons par arrêter les anathèmes gratuits répétés en boucle par les médias, écoutons-les vraiment et parlons. Ce sera déjà énorme.Pour moi, ce sera abstention dimanche, ATTENTION A CEUX QUI VOUDRAIENT VOTER BLANC, il semblerait que de nombreux votes blancs aient été détournés dans plein de communes, ce qu’il ne peuvent faire avec l’abstention puisque votre signature n’apparaît pas sur les listes... Comme le vote blanc n’est de toute façon pas reconnu, autant ne pas prendre de risque et s’abstenir.
Chris Papillon explique pas trop mal l’arnaque :
https://www.youtube.com/watch?v=n9HMk_4ATgYCourage, tous ! Rien n’est fixe, rien n’est fini, tout reste à écrire.
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antiireac
3 mai 2017 15:34
@Attilax
Les législatives obéissent à une autre règle que les présidentiellesVoilà qui va être palpitant. -
Et hop !
3 mai 2017 15:53
@Attilax : « Autre chose : si Macron est élu, les groupes FI et FN seront quasiment majoritaires à eux deux. S’ils veulent contrer les lois de Macron à l’assemblée, que ça leur plaise ou non, ILS DEVRONT lutter ensemble, s’ils ne le font pas tout passera. »
C’est pas sûr, avec 20 % de voix le FN n’a que 2 députés, avec les voix de la FI ça fera 4 députés si il y a des alliances électorales entre les EM, les PS et les Républicains qui forment déjà un bloc.Il faut faire élire MLP, faire passer la proportionnelle et le référendum d’initiative populaire. -
Attilax
4 mai 2017 01:29
@Et hop !
Merde. T’as raison. J’avais pas pensé à ça. C’est bien foutu leur truc... -
Durand
8 mai 2017 02:08
@Fifi Brind_acier
Marion vient sans doute, bien qu’involontairement, de donner une autre explication au manque de combativité de MLP lors du débat, que l’incompétence phantasmées sur les questions monétaires dont vous l’affublez prétentieusement...Marion vient de déclarer que le « changement de programme de MLP sur l’euro est intervenu trop tard dans la campagne »... Marion a toujours dit qu’elle ne voulait pas sortir de l’euro et donc, même si je ne le lui ai pas entendu dire, pas de l’UE non-plus !C’est donc bien pour complaire une dernière fois à une des mouvance de son propre parti qu’elle a vidé son programme avant le second tour et qu’elle s’est retrouvée à meubler le vide de manière dépassionnée voire désinvolte, pendant le débat avec Macron.Reste à savoir si le nombre d’électeurs qu’elle a perdus est inférieur au nombre de marionistes qu’elle a conservés...A mon avis, elle y a perdu au change et je pense qu’elle le savait et qu’elle a volontairement « sabordé » ses chances car elle savait depuis plusieurs jours qu’elle serait battue.En faisant cela, elle rejette la raison de son échec sur les exigences de sa nièce, qui deviendra présidente du FN, pendant qu’elle essayera de former un nouveau rassemblement patriotique sans connotation « extrême » avec Philippot et d’autres : un futur grand parti du Frexit, possiblement...Ils ont sûrement presque raison, ceux qui me disent que lors du débat, elle leur a donné l’impression de ne pas vouloir gagner..., en fait, elle savait déjà que c’était plié...Pour elle, ce n’est peut être même pas une défaite, juste une étape obligée dans un processus qu’elle médite depuis longtemps, comme je l’ai ressenti en la voyant « énervée », lors de son meeting de Fréjus, à chaque fois que les bas du front entonnaient leur « on est chez nous » rituel...C’est le boulet qu’elle a accepté de son père avec la présidence du FN (et dont elle avait déjà tenté de se démarquer en créant le Rassemblement Bleu Marine... ).Une énorme erreur, pas forcément pour sa vie personnelle, mais pour son destin politique, certainement...Pour l’instant tout va dans ce sens et j’aurai de moins en moins de regrets si ça se confirme. Finalement, sa défaite était inéluctable, mais en en faisant une étape nécessaire pour créer une nouvelle dynamique, je dirais qu’elle a perdu intelligemment...Pas sûr que Marion, qui risque de se retrouver avec un ramassis d’analphabètes et de maurrassiens, amputé de sa mouvance modérée (qui suivra forcément MLP), l’ait vue venir...Un futur FN, présidé par Marion, ferait entre 4 et 8% des voix aux élections, ce qui est le pourcentage naturel moyen incompressible de fascisoïdes dans n’importe quel groupe humain, petit ou grand...
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sleeping-zombie
3 mai 2017 15:30
@Ariane
Tu m’apprends un truc... les législatives ont été annulées et les députés sont maintenant désignés à la proportionnelle du second tour de la présidentielle ?Si oui, tout ce que tu dis a un sens.
Si non, que Macron soit élu à 50%+1voix ou 82% ne change rien à sa position. Ce sont les élections législatives qui lui faciliteront le travail (ou pas).
Et en ce qui concerne les législatives, la notion « d’appel au vote » n’a aucun sens, puisque les insoumis présenteront des députés...
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Taverne
3 mai 2017 15:31
Vous vous faites manipuler !
En face de vous, il y a un rouleau compresseur qui marque des points à chaque fois que vous vous divisez.. Vous formez un mouvement hétéroclite, eux ils forment un bloc, leur programme c’est l’ordre ! Chacune de vos divisions profite au FN. Chaque jour, ils marquent des points.
Vous vous faites manipuler !
Ne vous êtes-vous jamais demandés pourquoi les articles anti-Macron étaient à ce point crédités de votes positifs ? Il existe une brigade de sympathisants FN chargé de « plusser » ou de « lliker » partout sur le net pour créer des tendances à la hausse. Et cela marche car un autre rédacteur voyant comment on peut se faire encenser va à son tour publier un article pour qu’on le porte au pinacle. Et ainsi de suite. Très vite, le site se trouve envahi de papiers qui abondent tous dans le même sens. Dans le sens voulu. Des trolls sont chargés de pourrir les débats initiés par les rares opposants, devenus même très rares grâce à ces méthodes.
Ils sont très efficaces. Et vous, vous aurez bientôt tout perdu.
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Taverne
3 mai 2017 15:37
@Remosra
Depuis longtemps le FN en rêve ! « Eliminez ce Taverne ! » mais depuis des années les commandos envoyés pour accomplir cette mission se cassent les dents. Manifestement, vous ne serez pas vous non plus dans l’équipe qui gagne.
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Remosra
3 mai 2017 15:41
@Taverne
Je serai surtout là ou je voudrais !
Vous parlez de se casser les dents, mais votre insistance à tenter d’inciter à voter pour votre poupée Ken, ne vous a-t-elle pas démontré que vous aussi vous étiez en train de perdre l’email de vos dents (pour commencer) ? -
Taverne
3 mai 2017 15:44
@Remosra
Vous, les trolls, vous avez une vie très courte sur ce site. Je le sais et, par conséquent, je me soucie comme d’une guigne de ce que vous pensez ou dites.
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Taverne
3 mai 2017 15:47
@Shawford
Les anciens d’Agoravox sont capables de citer des noms de rédacteurs qui ont été anéantis par des bandes de trolls et qui sont, soit partis ailleurs, soit ont disparu et on ne les revoit pus. Ils s’en souviennent. Mais, les trolls, qui ont une vie très courte, n’ont quant à eux pas de mémoire de cela. Moi, si !
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Taverne
3 mai 2017 15:54
@Shawford
12 ans et un seul article. Tout le reste : des commentaires de troll nuisible. C’est donc bien ce que je disais.
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Bernard Lermite
3 mai 2017 16:00
@Taverne
"Ne vous êtes-vous jamais demandés pourquoi les articles anti-Macron étaient à ce point crédités de votes positifs ? Il existe une brigade ...«
Ce ne serait pas la brigade des Illuminatis ?
Notez que vous »sombrez dans des théories conspirationnistes", comme dirait la télé !
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BA
3 mai 2017 16:00
Le 5 mai 2002 (très beau poème).
Le 5 mai 2002, à la présidentielle :
Chirac contre Le Pen ! Odeur pestilentielle.
Tout le monde disait : « Votez tous pour Chirac ! »
Les médias, le show-biz, les syndicats, le CAC.
J’ai donc voté Chirac : j’ai fait comme on m’a dit ...
… Et cela m’a coûté cinq ans de sodomie.
2002 - 2007, nous eûmes la Géhenne :
Le chômage, la constitution européenne,
La Bourse qui s’envole, les riches qui s’enrichissent,
Les banquiers qui se goinfrent, les pauvres qui s’appauvrissent,
La régression sociale, Jean-Pierre Raffarin,
Dominique François Galouzeau de Villepin.
Je détestais Chirac, mais j’ai voté pour lui.
Quelle erreur. Mon anus saigne encore aujourd’hui.
Quinze ans plus tard, tintin ! Ils n’auront plus mon fion.
7 mai 2017 : ni Le Pen, ni Macron.
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Hecetuye howahkan 3 mai 2017 18:20@BA
Sauf que ce sera pareil.....normal rien de fondamental n’est remis en cause....que du superficiel...alors les mêmes causes reproduisent les mêmes effets et ceci depuis 3000 ans..
3000 ans notons au passage ne semble encore pas suffisant pour comprendre...
et si comprendre n’était pas affaire de temps alors mais d’autre chose ??
moi je dis oui bien sur c’est cela...mais je ne voudrais réveiller personne, le sommeil profond semble contenter une ultra majorité..
disons que depuis 3000 ans les humains reçoivent des flèches sans arrêt...certains périssent, d’autres se terrent , etc mais personne du groupe ne va essayer de remonter à la source pour voir qui lance les flèches et les arrêter..
on fait pareil et ces humains qui reçoivent des flèches sont comme nous parce que ils ont mis en premier le « tout pour ma gueule », ce qui a pour effet de ne plus considérer le collectif qui disparaît dans l’affaire, ce qui fait que quand le groupe est attaqué....il se fait niquer à chaque fois... car c’est tout pour ma gueule donc chacun pour soi, il n’y a aucun collectif,aucune unité...
le maître est content.l’hypnose collective marche très bien, et oui entre autre il s’agit bien de cela...entre autre..
qui a compris ?
je te salue
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Moonlander
3 mai 2017 16:01
Voter pour la fille a son père ou pour le fils a papa qui nique sa mère ?
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JP94
3 mai 2017 16:16
Mélenchon, le chef de la gauche, et de l’opposition, carrément ?
Dites, vous croyez que la gauche se soumettra à Mélenchon ?Le chef des dits insoumis qui veut qu’on se soumette ...Un insoumis qui veut qu’on rentre dans son rang... belle visée démocratique.Vous rêvez. !Vous croyez vraiment qu’on devra se soumettre à Mélenchon comme il y a peu le PS rêvait qu’on se soumette à lui. Décidément, Mélenchon est la continuité du PS ... sauf que pour le coup, ne pas barrer la route à une facho, pas sûr que l’électorat de gauche lui pardonne.Mélenchon fait le pari douteux que « tous pourris » éliminera les partis existants, sauf que le FN est en force et que Macron aussi.Donc en gros, ce que veut Mélenchon c’est une France partagée en 1/3 de fachos, 1/3 de Macron et 1/3 de Mélenchon qui commanderait la gauche historique ?Eh bien quel projet ! vous êtes sûre que le prolétariat y trouvera des droits ?Vous jouez à la roulette russe.-
Ariane Walter
5 mai 2017 23:13
@JP94
tu es complètement à côté de la plaque. mélenchon n’est que le porte=parle, talentueux , d’un mouvement. La vague, c’est le mouvement, composé de citoyens hors-partis.mais en attendant la vieillerie subsiste et il faut en suivre les règles avec ces législatives.hé oui, monsieur , avec 7 millions de voix, Mélenchon est le représentant de la vraie gauche. faut t’y faire. -
Fifi Brind_acier
7 mai 2017 10:35
@Ariane Walter
La vraie Gauche ! Mélenchon vous pousse, à coups de poèmes, à défendre « le rêve européen des socialistes », et vous avalez tout rond ce qu’il vous raconte, sans rien vérifier.Il n’y a jamais eu de « rêve européen », ni de couple franco- allemand, ni d’Europe de la paix, ni de Victor Hugo - « Européen de Gauche » !!
Tout cela est la propagande des Socialistes pour les gogos.
Avec un système supranational créé par les capitalistes pour les capitalistes.
« Aux origines du carcan européen » par Annie Lacroix Riz. -
Ariane Walter
7 mai 2017 12:17
@Fifi Brind_acier
Si je ne connaissais pas ces liens depuis que tu en arroses tous les fils de tous les articles, je serai vraiment aveugle.le problème de Mélenchon c’est que son électorat n’est quand même pas du tout très informé en matière de politique. On va leur laisser le temps de s’ouvrir aux réalités de ce monde...Tu sais combien ont voté Asselineau ?patience sous l’azur...
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grangeoisi
3 mai 2017 16:17
C’est l’ histoire d’une blonde qui devait faire un discours, on lui fila un document qu’elle lût avec ton et mimiques appropriés ; encore tout à la joie de sa prestation, on lui dit en lousdé que c’était un discours de Fillon !
La blonde vira à l’aubergine, pinça les lèvres et au bord des larmes téléphona à son cacochyme de père qui lui répondit, dans un souffle court : « Te plains pas on aurait pu te refiler un discours d’ Hamon ! ». -
l’alsacien
3 mai 2017 16:42
Je me demande encore si ça vaut la peine d’aller voter.
Je suis persuadé qu’il y a eu fraude électorale. Macron n’aurait pas dû arriver au deuxième tour.
Mais d’autres ont décidé de le faire président, ils nous l’imposeront de gré ou de force.
(Vous ne voulez pas de l’Europe, vous l’aurez quand même. Vous ne votez pas Macron, on le fera à votre place.)
Chanson de Gilles Vigneault ‘’Ti-cul Lachance’’
‘’Tu me fais voter pour tes pantins
Les deux mains sur ta bible
Comme c’est toi qui comptes les bulletins
Y a pas d’erreur possible …’’
http://www.paroles-musique.com/paroles-Gilles_Vigneault-Ti-cul_Lachance-lyrics,p02059173
https://www.youtube.com/watch?v=1X75FtTHp8U
Nous n’avons pas de moyen pour contrôler les résultats. Et si nous contestons ‘’Cause toujours…’’
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antiireac
3 mai 2017 17:36
@l’alsacien
Je ne pense pason vit quand même dans une démocratiemais je suis d’accord avec toi macron est plutôt nul comme candidat -
l’alsacien
3 mai 2017 18:40
@antiireac
On trouve plusieurs vidéos dont celle-là :
https://www.youtube.com/watch?v=n9HMk_4ATgY&feature=youtu.be
23% d’électeurs ont voté Macron, ça fait presque un électeur sur quatre.
Où se cachent-ils ? Autour de moi j’en trouve peu.
On est encore en démocratie ? Je crois que c’était avant !
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babelouest
14 mai 2017 03:10
@l’alsacien
Je le pense également. Ces résultats sont archi-bidonnés pour se conformer aux sondages tout aussi bidonnés.
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alinea
3 mai 2017 17:55
Le pen va passer ; vous verrez après si vous êtes fiers et contents de l’avoir fait passer.
Pour ma part, les deux étant inimaginables, je ne peux voter contre l’un en favorisant l’autre ; l’horreur que l’on vivra de manière inévitable,même si ma petite voix est rien du tout, je ne veux pas en avoir l’once d’une responsabilité.
En revanche, changer de registre, arrêter de se satisfaire de râler, railler, se plaindre ou accuser, mais se retrousser les manches, restés soudés et lutter ! c’est beaucoup plus difficile, alors, je n’y crois pas trop.
Quant à l’abstention, elle ne pourra pas dépasser les trente, trente cinq pour cent en comptant les abstentionnistes du premier tour, même si tous les insoumis s’insoumettaient !
On est baisés. Point.-
antiireac
3 mai 2017 18:00
@alinea
Le pen va passerLes sondages sont contre et ils ne se trompent pas ces derniers temps -
Attilax
3 mai 2017 23:12
@alinea
Non, tout va se jouer aux législatives. Macron président n’est qu’un pantin, c’est l’assemblée qui vote les lois. Faudra pas se rater. Un gros groupe FI et un gros groupe FN peuvent obtenir une majorité de blocage. Mais il va falloir parler... -
alinea
3 mai 2017 23:29
@Attilax
pas forcément parler ! si les députés faisaient leur boulot, les lois qu’ils proposent seraient ou non votées pour ce qu’elles sont ! quoique sans le PS, ça ira peut-être mieux !!
En tout cas je sors du débat, c’est une véritable honte, on va pas être obligés de rigoler ! je croyais Macron plus hystérique, comme je l’avais entraperçu en meeting, mais il s’est bien contrôlé ! Et Le Pen a exactement la même tactique des FN ici, et celle qu’a utilisée l’UPR tout au long de la campagne ; à un moment j’ai cru que j’étais sur Agoravox ! -
Remosra
3 mai 2017 23:55
@Attilax
Et nous qui sommes hors contexte on espère tant de cette législative qu’aujourd’hui et au vu de ce débat pourri, on commence à avoir peur que l’un ou l’autre passe. Enfin, on avait déjà peur.
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Attilax
4 mai 2017 00:52
@alinea
Non, elle n’a pas le quart du quart de l’argumentaire d’Asselineau. Elle en a repris quelques points qu’elle ne maitrise visiblement pas. Même s’il n’a fait que 0.9, de grâce, ne mélangeons pas les torchons et les serviettes. Elle a été mauvaise, et Macron aussi, ce qui est bien normal puisque ce sont les deux pires (depuis l’éviction de Fillon).
Et vous avez tort : il faudra bien à un moment ou à un autre parler avec le FN et surtout avec ses militants, en espérant les faire évoluer, sans ça l’épouvantail finira par devenir le talon de fer. Le fascisme naît de l’exclusion, ça fait trente ans qu’on ne leur parle pas, qu’on ne les écoute pas, et qu’on les traite comme des pestiférés. La première des choses à faire si on veut vivre ensemble, c’est bien de se parler et pas de se juger à priori. On ne convainc personne avec un jugement péremptoire, avec un bon argumentaire, si. Comment prétendre vivre en démocratie en excluant 30% de la population, ça n’a pas de sens. Faut les bouffer, Alinea, les avaler tout cru comme le FN l’a fait avec les ouvriers quand le PC les a abandonné pour négocier des places de députés. Mais pour pouvoir faire ça, faut accepter de pouvoir parler de TOUT, y compris de tout ce qu’on a abandonné à l’extrême droite depuis 81, voire 68. La Nation, l’identité, la souveraineté, l’indépendance, le protectionnisme, l’immigration, la patrie, les frontières, la fierté nationale, tous ces mots sonnent « d’extrême droite » aujourd’hui, et ça, ça n’est absolument pas normal !
Commençons donc déjà par récupérer ces concepts qui nous appartiennent autant qu’au FN, par arrêter de lancer l’anathème sur ceux qui ont choisi de voter FN, discutons, et celui-ci se mettra à baisser sensiblement, j’en suis convaincu... C’est la seule manière de tuer l’épouvantail sans le mettre au pouvoir, à mon avis. -
Attilax
4 mai 2017 01:05
@Remosra
Oui, c’était impressionnant de vide et de connerie. Niveau CP, sauf que la cour de récré c’est amusant, là en plus, c’était chiant comme la mort. -
Ouam
4 mai 2017 02:22
@Attilax
enfin un raisonement qui tiens la route et qui est plein de bon sens."... y compris de tout ce qu’on a abandonné à l’extrême droite depuis 81, voire 68. La Nation, l’identité, la souveraineté, l’indépendance, le protectionnisme, l’immigration, la patrie, les frontières, la fierté nationale, tous ces mots sonnent « d’extrême droite » aujourd’hui, et ça, ça n’est absolument pas normal !...«
Parce que si les intervenants ici, ont pu mettre de coté toutes leurs idées politiques (de droite, de gauche, du centre , de l’extreme gauche jusqu’a l’exptreme droite), il faut écouter avec un tres grand soin les réformes que propose macron$ sur le travail (avec ses ordonnances), les retraites et le reste du social.
Parce que des qu’il sera en place (avec les ordonnances) il ne restera plus que nos yeuxs pour chialer, et que l’on soit de n’importe quel bord politique (sauf ceuxs blindés de thune, les potes a macron$, mais eux, ils votent bien et sons largement moins cons que nous, ils s’unissent eux, pour nous empaffer !!)
Apres c’est s’unir sur les grandes idées qui définnissent un modèle de société, voila sur quoi et quelle est la clef d’une vie sereine cad sans haine de l’autre (j’entends AUSSI par la la comptétition mondiale européenne ET inter peuples que la macronnerie organisée veut nous imposer de force)
Et nous sommes tellement cons que le pire c’est que meme en etant les plus nombreuxs, ils vonts reussir ànous l’imposer et nous la mettre.
Pauvre de nous, finalement comme dit la pub
»nous le valons biens« (remplacez par si ce n’est pas assez explicite) »nous le méritons bien"ouam,
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Fifi Brind_acier
4 mai 2017 08:37
@Attilax
c’est l’assemblée qui vote les lois.Meuuh, non, 80% des lois sont d’origine européenne !
Les Députés et les Sénateurs se contentent de recopier mot à mot ce que décide Bruxelles ! Ecoutez bien ce qu’explique cette juriste sur le rôle des Députés et des Sénateurs à la fin de la vidéo.. !
La seule raison d’avoir des Députés est désormais d’expliquer la nécessité du Frexit ! -
Attilax
4 mai 2017 09:02
@Fifi Brind_acier
C’est vrai aussi
Je ne vous contredirais pas sur ce coup là, Fifi. Je pensais hier pendant le débat à tout ce qu’aurait pu dire Bad Ass à la place de Le Pen, le niveau aurait été bien différent. Il m’est apparu évident concernant Macron et Le Pen que l’un ne peut exister sans l’autre. Avec des fonctions différentes, ce sont les deux outils dont la classe dirigeante a besoin pour être sûre de ne jamais perdre le pouvoir... Et ça marche. -
Fifi Brind_acier
4 mai 2017 09:04
@alinea
Pauvre Alinea ! C’est Mélenchon qui a la même tactique que le Pen ! Faire croire qu’on peut renégocier les Traités, proposer une politique nationale, alors que c’est interdit par les Traités
Sauf que la pintade n’est pas exactement du même niveau intellectuel qu’Asselineau ! Marine s’est mélangé les pinceaux avec l’euro !
« L’euro est déjà une monnaie commune ! »
une monnaie = une économie= un peuple ! Vous aurez au moins appris ça aujourd’hui ! -
Fifi Brind_acier
4 mai 2017 09:11
@Attilax
Bof, pour recopier les décisions de Bruxelles, le premier couillon venu qui sait lire, fera l’affaire ! Regardez Hollande et sa basse cour de trotskystes recyclés en néo cons et de Young Leaders, ils savent très bien faire les carpettes !
On ne leur demande ni de savoir, ni de penser, mais d’être des exécutants bien soumis !
« La Gauche, dernier rempart du capitalisme ! » -
JL
4 mai 2017 09:13
@alinea,
’’Le pen va passer ; vous verrez après si vous êtes fiers et contents de l’avoir fait passer.Pour ma part, les deux étant inimaginables, je ne peux voter contre l’un en favorisant l’autre ’’Vous pouvez voter blanc, ou nul, ou vous abstenir en toute conscience : Le Pen ne passera pas. -
JL
4 mai 2017 09:16
@Fifi Brind_acier
Vous voulez bien arrêter de nous bassiner avec ce combat d’arrière garde qui ne sert à rien ni personne sinon à salir ce que notre pays compte encore d’hommes politiques respectables et de citoyens lucides ? -
Fifi Brind_acier
4 mai 2017 09:26
@JL
Lisez donc les Traités européens !
Une Autre Europe est impossible !
La probabilité d’un tel évènement, c’est 1 fois tous les 735 000 ans !
Vous avez plus de chance de gagner au loto ! -
JL
4 mai 2017 09:31
@Fifi Brind_acier
Mais puisque je vous dis que vous nous emmerdez avec ce combat d’arrière garde !Vous savez ce que c’est, un combat d’arrière garde ?« Dans le langage militaire, l’arrière-garde d’une armée est un détachement d’hommes qui demeure à l’arrière, loin du front, pour protéger l’armée en cas de retraite. Au sens figuré, l’arrière-garde désigne un groupe d’individus en retard sur la modernité, par opposition à l’avant-garde. Des combats d’arrière-garde sont donc des conflits dont l’enjeu présente peu d’intérêt. » -
Fifi Brind_acier
4 mai 2017 11:58
@JL
Les insultes, c’est quand on n’a aucun argument à proposer !Lisez au moins 1 fois l’article 48 pour changer les Traités !
Il faut l’unanimité des 27 gouvernements + la ratification unanime par les 27 peuples + aucune date butoir pour finir les négociations ! -
JL
4 mai 2017 13:10
@Fifi Brind_acier
des insultes ? Où ça ?changer les Traités, ça commence par changer l’article 48, par exemple. -
Fifi Brind_acier
4 mai 2017 21:39
@JL
Et oui, mais pour changer l’article 48, il faut aussi l’unanimité des 27 gouvernements + l’unanimité des 27 peuples !
Pour changer une virgule dans un Traité, il faut l’unanimité des 27 pays. -
JL
5 mai 2017 07:33
@Fifi Brind_acier
En fait, quand on est prisonnier, on n’a pas le droit de s’évader ! C’est ça ?Belle mentalité d’esclave.Parce que je peux vous le dire : de cette prison volontaire qu’est l’UE, on ne sort légalement qu’en payant encore plus cher que ça ne nous coûte. -
samy Levrai
7 mai 2017 10:43
@JL
A part à l’UPR , je ne vois aucun homme politique respectable, ni citoyen lucide... Je ne vois que des escrocs de la démocratie, des serviteurs zélés de la finance internationale ou des neuneus faits pour se faire syriser.Je comprends que pour la FI, la democratie est un combat d’arrière garde... et que celle ci salit l’oligarchie euro atlantiste , elle est belle la lutte finale, tu représentes tellement bien l’arnaque europeiste ... pourquoi est ce que je te prends pour ce que tu es à chaque fois que je te lis ? -
samy Levrai
7 mai 2017 10:53
@JL
Sans déconner, tu te nourris directement à la propagande idiote euro atlantiste ? tu crois que la somme sortie d’un chapeau demandée par la mafia de l’UE va être payée par le Royaume Unis ?Est ce que tu comprends le droit ? sais tu qu’à la fin des deux ans de négociation, le pays qui a actionné l’article 50 sort de plein droit ?Comprends tu ce que cela veut dire ?Au vue de la platitude et du vide qu’offrent tes commentaires j’ai des doutes, de gros doutes... -
JL
7 mai 2017 11:12
@samy Levrai
Bon, je suppose que samy levrai est une petite frappe au cerveau bien lessivé par son gourou, et qui se la joue caïd en tutoyant ici les grandes personnes. A moins que ce soit un vulgaire haineux indécrottable. Passons.Donc , il dit : ’’tu crois que la somme sortie d’un chapeau demandée par la mafia de l’UE va être payée par le Royaume Unis ? ’’J’aimerais savoir comment le génie de l’UPR si respectueux du Droit européen ferait pour s’affranchir d’une dette qui serait due par la France au terme des accords passés, lesquels accords ont donc selon lui, valeur de lois ?Car c’est bien ce qui a été reproché à Mélenchon pendant toute cette campagne : il est selon Asselineau le magnifique, impossible de violer les accords passés. -
samy Levrai
7 mai 2017 11:35
@JL
Mon brave conditionné à la soumission, en général les grandes personnes ne parlent que quand ils savent de quoi ils parlent et il semblerait donc que tu sois un enfant pas très sérieux...Il va te falloir démontrer qu’il y aurait une somme due ... et je te sens déjà d’un creux plein de vide... -
JL
7 mai 2017 11:43
@samy Levrai
les gens qui ne croient pas eux-mêmes en la valeur de leurs arguments mais qui veulent se la jouer cador, ont toujours recours aux amalgames : en l’occurrence ici, des amalgames de pseudo-arguments avec des insultes et un ton méprisant.Il est inutile de répondre à ces zigotos. -
JL
7 mai 2017 11:46
@samy Levrai
« à la fin des deux ans de négociation, le pays qui a actionné l’article 50 sort de plein droit », en effet, mais "dans le cadre du respect des accords passés’’.Une nuance qui semble avoir échappé au génie sublime !
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