mardi 3 août 2021 - par Bernard Dugu�

Les notes du CDC sur le variant delta penchent en d�faveur du passe sanitaire et de la vaccination obligatoire

Le Washington Post s’est procuré une note interne du CDC rassemblant les dernières données épidémiologiques sur les effets et la propagation du variant delta. Et ces résultats ne sont pas vraiment rassurant selon les médias qui commentent cette dépêche. La guerre aurait changé en intensité reconnaissent les autorités de santé du CDC, agence de santé américaine et d’après Le Monde, ces documents américains donnent l’alerte. Ce que l’on sait maintenant du variant delta impose de revoir la stratégie sanitaire et la campagne de vaccination. Quatre informations importantes ont été livrées. Le variant delta est très contagieux, pratiquement au niveau de la varicelle ; les sujets vaccinés peuvent être infectés en masse, avec une charge virale aussi élevée que chez les non vaccinés ; le vaccin ne protège pas contre la contamination ni la contagiosité mais il permet de réduite considérablement les formes graves ; les sujets jeunes semblent ne développer que des formes bégnines ou asymptomatiques, sauf rares exceptions. Comment interpréter cette nouvelle situation

Faut-il s’inquiéter de la contagiosité du variant delta ?

S’inquiéter n’est pas le mot qui convient, disons plutôt surveiller car d’après le CDC, ce variant très contagieux est quasiment un nouveau virus. Comme le furent les variant issus du clade 614G, puis le delta. De plus le variant delta se transmet presque autant par les vaccinés que les non vaccinés. Lors de la première vague, le R0 du virus historique fut comparé à celui de la grippe, or le variant delta agit à la manière d’un nouveau virus et aurait un R0 compris entre 5 et 9, un chiffre comparable à la varicelle (CDC, page 15), mais qu’il faut interpréter avec prudence car la varicelle se transmet essentiellement chez les enfants alors que le coronavirus infecte toutes les tranches d’âge. Cette transmissibilité accrue explique la remontée rapide des contaminations dans plusieurs pays en commençant par l’Inde, le Royaume-Uni et maintenant beaucoup de pays européens, dont la France, sans oublier la zone pacifique, la Chine et l’Australie étant impactées malgré la stratégie zéro virus choisie par les autorités.

Le variant delta est-il plus dangereux ?

La transmissibilité élevée d’un virus est déconnectée de sa dangerosité. La note du CDC alerte sur les formes graves causées par une infection au delta mais la situation doit être examinée en tenant compte du nombre de contaminés. Au Royaume-Uni, une décorrélation entre cas et formes graves a été observée, traduite dans les premiers chiffres indiquant une baisse conséquente de la létalité. Le ratio décès/cas était en moyenne de 1.5 % lors de la première vague, il tombe autour de 0.2 à 0.3 % actuellement. La vaccination explique pour une bonne part cette baisse de létalité. Constatée du reste par une équipe britannique dont les observations reproduites dans le rapport du CDC sont assez remarquables. Le variant delta semble générer un peu plus de formes graves que le virus historique comme l’indique le rapport du CDC (page 17). Le vaccin protège de la forme standard du Covid et elle réduit d’un facteur 25 le risque d’hospitalisation et de décès (CDC, page 3). Ces résultats confirment l’utilité impérieuse de la vaccination pour les personnes à risque et/ou âgées. En revanche, la faible incidence pathologique du variant delta sur les jeunes indique que la vaccination préventive est inutile. Le variant delta semble occasionner un rhume dans cette tranche de populations indique le CDC.

La vaccination en masse et le passe sanitaire sont-ils encore justifiés ?

A question claire, réponse claire ; NON ! Le passe sanitaire était déjà contesté pour des raisons d’ordre éthique, principalement la distinction entre deux catégories de citoyens et l’instauration d’un séparatisme sanitaire. Ce passe fut décrété au nom de la science, sans être certain de son efficacité. Les données du CDC indiquent que les vaccinés infectés ont une charge virale équivalente à celle observée pour les non vaccinés. On sait que la vaccination réduit le développement des formes standard du Covid et encore plus les formes graves mais elle échoue à freiner la propagation du virus.

La seule mesure utile et efficace contre la maladie, c’est d’appuyer sans réserver la vaccination des populations à risque de forme grave ; et de mettre en place des dispositions pour réaliser cette opération. Stopper ou freiner le virus est devenu impossible comme le suggère la note du CDC sur la grande contagiosité de ce virus qui s’explique avec deux observations. La charge virale est quelque 1000 fois plus élevée que pour le virus historique ; le délai entre la contamination et la contagiosité est abaissé à 4 jours contre 6 jours pour le virus historique. L

Le variant delta représente près de 85% des virus séquencés en Europe et aux Etats-Unis. Ce chiffre atteint voire dépasse les 90 % en Afrique, Amérique du Sud, Asie et Océanie. Le delta devrait prochainement représenter la quasi-totalité des SARS-CoV-2 circulant. Ce qui n’exclut pas l’éventualité de nouveaux variants d’autant plus que la plupart des séquences montrent une divergence nucléotidique comprise entre 35 et 45. Il est possible que des populations de variants expliquent les différences épidémiologiques et cliniques constatées dans les pays. Le développement de l’épidémie dans ses conséquences cliniques repose sur un jeu entre l’immunité des populations et la composition des variants viraux.

Conclusion

Les résultats récents consignés par le CDC, combinés aux données sur la décroissance épidémique en Europe, penchent en faveur de l’abandon du passe sanitaire et du projet de vaccination obligatoire. Peut-on accepter qu’un vacciné contagieux puisse accéder aux lieux de spectacles alors que c’est interdit pour un non vacciné non contagieux ?

La vaccination obligatoire ne se justifie pas et elle est même déconseillée, par l’OMS ainsi que nombre de professeurs sérieux que l’on n’entend pas sur les ondes. D’après Jean-Marc Sabatier : « Même faibles, il existe des dangers potentiels liés à la vaccination des enfants (et adultes). Ces dangers reposent sur : L’ignorance d’effets secondaires « délétères » possiblement associés -à plus ou moins long terme- à une vaccination contre le virus SARS-CoV-2 ; L’emploi de vaccins à ARNm qui sont les seuls, à ce jour, approuvés par nos autorités sanitaires (AEM) pour les enfants/adolescents de 12 à 17 ans. En effet, il s’agit des premiers vaccins basés sur la technologie de l’ARN messager utilisés chez l’homme, ce qui implique la découverte de possibles effets néfastes à long terme.

Pour toutes ces raisons, il ne me paraît pas souhaitable (pour ne pas dire déraisonnable), à ce stade de connaissances, d’inclure les enfants et les adolescents dans une stratégie vaccinale contre le SARS-CoV-2 et ses variants. Il faut néanmoins rappeler que les vaccins « classiques » utilisés de nos jours chez les plus ou moins jeunes ont effectivement sauvé des millions de vies au cours des dernières décennies. Il ne s’agit donc pas de dénigrer l’utilité des vaccins qui ont déjà fait leurs preuves, mais de mettre en garde contre un rapport bénéfice/risque défavorable de la vaccination contre le SARS-CoV-2, pour les jeunes âgés de 12 ans et plus. Pour conclure, je rappellerai que plus on est jeune, moins on a de risque de faire une forme grave de la maladie Covid-19, selon les statistiques. »

Il n’est pas acceptable d’exposer les ados et les jeunes à un produit dont les effets à long terme ne sont pas encore observables alors que cette population est pratiquement exemptée de cas graves.

A suivre, peut-être, une étude sur le variant delta et l’évolution de l’épidémie

Le papier du Washington Post

https://www.washingtonpost.com/health/2021/07/29/cdc-mask-guidance/

La note du CDC

https://context-cdn.washingtonpost.com/notes/prod/default/documents/54f57708-a529-4a33-9a44-b66d719070d9/note/7335c3ab-06ee-4121-aaff-a11904e68462.#page=1

Vaccination des jeunes

https://infodujour.fr/societe/51468-vaccination-des-enfants-lavis-motive-dun-scientifique

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Ouam 4 août 2021 13:54

@titi

� Si l’Ivermectine n’avait pas �t� interdite, nous n’en serions pas l� aujourd’hui. �

l’Ivermectine

c’est un traitement pr�ventif ? Si oui vous avez raison.
Sinon alors �a ne change rien au fait qu’il faut des h�pitaux, des lits, des soignants dans des proportions impossible � tenir.

Ben si ...cela limitre les formmes graves , une nouvelle fois regardez les chiffres de lethalit� des pays d’Arique qui eux utilisent bcp L’HQ pour d’autres raisons que la covid 19 et ce depuis des ann�es..

Je suis d�sol� mais une valeur repr�sentee sur un millard 250 millions ne peut pas etre balay�e d’un revers de manche, sauf a etre affilli� a big pharma ou etre tres mal inform�.

Etre un taliban de la vaccionnation avec un proto pas termine ou pfizer a avou� lui meme augmenter ses prix car il a du adapter son nouveau vaccin au nouveau variant (cf le figaro eco) , car l’ancienne version est innefficcace au possible ce qui veut dire que des le mois de septembre il faudra re vaccinner l’ensemble de la population a nouveau, Israel un des precurseurs en vaccinnation massibve cad ce que ous preconisez comme solution � programm� son plan de vaccinnation des le mois de septembre en commencant cette fois par les 60 ans et plus et descendra progressivement en age, et ceci recommencera a chaque nouveau variant significatif qui sortira du champ d’action de la version prec�dente, bref c’est pas jouable sauf enrichir un max les actionnaires.
Ah oui et c’est tellement un echec que le retour des masque la bas est active depuis au moins 15 jours, rensignez vous titi, renbseignez vous avant d’ecrire des choses que vous en revez (et moi aussi je reve d’en terminer) et la realit� factuelle qui est la sous vos yeux et verifiable des que vous desirez bienb vous donner la peine de vous informer

Vous vous informez serieusement titi ? ou vous faites du trollage de bas �tage ?

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Ad�le Coupechoux 4 août 2021 15:14

@titi

Des ragots ????
https://www.dossierfamilial.com/actualites/social-sante/pass-sanitaire-a-lhopital-en-clinique-peut-on-vous-barrer-lacces-aux-soins-895105

Quand vous �crivez qu’il faut des lits...
https://92.force-ouvriere.org/IMG/pdf/communique_de_presse_fo_cgt_cui_de_l_hopital_beau jon_-_clichy_25_juin_2021.pdf
Ce sont des ragots, bien entendu...

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titi 4 août 2021 18:13

@Ad�le Coupechoux

Vous connaissez quelqu’un, qui connait quelqu’un, qui connait un ambulancier, qui a vu une femme se faire refouler.
Ah bah oui s’est irr�futable alors.

Plus s�rieusement que dit la Loi ?
Bah que le Pass sanitaire pour les h�pitaux il ne s’applique qu’� partir du 9 aout...

Votre ambulancier est un voyageur du temps ?

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titi 4 août 2021 18:26

@Ouam

« Ben si ...cela limitre les formmes graves »
Ma question c’est est-ce que �a �vite l’hospitalisation ?
Si c’est le cas vous avez raison.
Sinon �a ne r�gle rien.

« Vous vous informez serieusement titi ? ou vous faites du trollage de bas �tage ? »
Je connais tr�s bien le Maroc qui a fait le choix de l’HQ.
Je sais tr�s bien o� ils en sont : au final ils confinent, et ils vaccinent et � tour de bras.
Avec au passage un retour au couvre feu, ce qui �quivaut � se tirer une balle dans le pied pour un pays qui vit du tourisme.

Moralit� l’HQ n’a rien r�gl�.

« Etre un taliban de la vaccionnation »
Je ne pr�conise rien.
J’attend juste une alternative autre que des incantations, des « faudrait », « il se pourrait », etc...

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Ouam 4 août 2021 18:30

@titi
"Je connais tr�s bien le Maroc qui a fait le choix de l’HQ.

"

ah non desol� le maroc a fait le choix de la vaccinnation
c’est plus en Afrique sub saharienne qui a fais ce genre de choixs

https://medias24.com/2021/07/03/vaccination-au-2-juillet-le-maroc-a-receptionne-195-millions-de-doses-ministere-de-la-sante/

Depuis le 25 janvier au 2 juillet, le Maroc a r�ceptionn� 19.457.600 doses de vaccins

vous avez le lien pour verifier

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Ouam 4 août 2021 18:38

@titi
� Ben si ...cela limitre les formmes graves �
Ma question c’est est-ce que �a �vite l’hospitalisation ?
Si c’est le cas vous avez raison.

Simple regardez bcp de pays d’afrique sub sahareienne le mali par exemple
Ils en sonts meme pour la transmission sur l’echelle de 0.3 alors que � la meme epoque ils en etaient a 650
Ca fais juste un facteur de accrochez vous cher titi de x 2166
La mortalit� est quazi nulle

Expliquez moi pourquoi un tel delta entre un pays tres vaccinn� tant en comntamnination et morts et celui d’un pays pas vaccinn� qui se traite a l’HQ contrairement au Maroc que vous citiez et qui estais bien dans un processus de vacconation depuis un moment
ou alors donnez moi vos sources d’infos concernant l’HQ au Maroc vouys noterez que je l’ai fais concernant la vaccinnation.

Si vous arrivez a me l’expliquer bah oui je dois me tromper.

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titi 4 août 2021 18:39

@Ouam

« Son taux de vaccinnation recent etais de 8 millions »
Le Maroc, seul, communique sur 24 millions de doses inject�es (chiffres d’hier)
https://www.medias24.com/categorie/coronavirus/
Et un peu plus de 10 millions de vaccin�s.

Vos chiffres sont faux, ou alors il datent un peu.

Ceci �tant dit...
O� avez vous vu que j’avais dit qu’ils avaient vaccin� tous les habitants ?
Ils n’ont ni les doses, ni l’organisation pour vacciner efficacement.
Ce qui n’emp�che d’avoir fait ce choix malgr� les traitements « alternatif ».

Ma question n’est pas de savoir combien de vaccin�s, ni m�me s’ils ont eu raison.
Ma question c’est juste, si l’HQ, ou l’ivermectime sont la panac�e, pourquoi les pays qui pratiquent s’en d�tourne.

La question est simple. non ?

« Nous sommes un des pays les plus restrictrifs et de loin , »
Donc l� c’est s�r : vous racontez n’importe quoi.

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Ouam 4 août 2021 18:40

@titi
Oups d�sol� un bout a saut� je complete donc

Ils en sonts meme pour la transmission sur l’echelle de 0.3 (au Mali) alors que � la meme epoque ils en etaient a 650

en GB pays carr�ment bien vaccinn� et infiniment plus que le Mali

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Ad�le Coupechoux 4 août 2021 18:43

@titi

Le z�le cela vous parle ? Eh oui, les z�l�s kapos qui ont h�te que la loi soit vot�e...
A l’h�pital, le harc�lement commence et les dispositifs se mettent en place.
Mon mari y travaille, je sais de quoi il me parle. Idem pour les infos qui ont �t� publi�es. Idem pour Bichat et Beaujon, je n’invente rien.

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Ouam 4 août 2021 18:48

@titi
Ceci �tant dit...
O� avez vous vu que j’avais dit qu’ils avaient vaccin� tous les habitants ?
Ils n’ont ni les doses, ni l’organisation pour vacciner efficacement.

Ici mon cher titi

« Je connais tr�s bien le Maroc qui a fait le choix de l’HQ.
Je sais tr�s bien o� ils en sont : au final ils confinent, et ils vaccinent et � tour de bras. »

si vous oubliez ce que vous redigez entre 2 messages je n’en suis pas responsable voyez vous ?

Et vos chiffres (a vous cette fois) confirment bien eux aussi qu’ils sonts bien plus vaccinn�s que la Tunisie
Et en ce moment la Tunisie n’est toujours pas plus vaccinn�e et le nombre de cas baisse drastiquement (-40% hier sources reuter) n’est toujours pas plus en protection vaccinnale alors que le maroc bien plus vaccinn� ca monte) et lui est bien plus vaccin�
Comment expliquez vous ce ph�nomene incroyable ?

Et pour l’HQ concernant le Maroc vous n’avez pas cit� vos sources

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titi 4 août 2021 18:49

@Ouam

"ou alors donnez moi vos sources d’infos concernant l’HQ au Maroc

"

A votre service...
https://fr.le360.ma/societe/hydroxychloroquine-tout-sur-le-premier-medicament-generique-fabrique-au-maroc-223427

Donc �a confirme ce que je pensais : vous affirmez mais en fait vous ne savez rien.

L’Ag�rie aussi utilise l’HQ.
http://afrique.le360.ma/algerie/societe/2021/07/17/34919-covid-19-lalgerie-enregistre-son-record-de-cas-quotidiens-34919

Ainsi que le S�n�gal (Raoult a �t� d�cor� d’ailleurs...)
http://afrique.le360.ma/senegal/societe/2021/07/28/35008-videos-covid-19-cause-de-la-3e-vague-les-centres-de-vaccination-pris-dassaut-par-les-senegalais

Donc ?

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titi 4 août 2021 18:56

@Ad�le Coupechoux

« Le z�le cela vous parle ? Eh oui, les z�l�s kapos qui ont h�te que la loi soit vot�e... »
Moi je crois plut�t � un gros Hoax, comme il s’en �change des dizaines en lien sur ce site.

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titi 4 août 2021 19:06

@Ouam

« et le tout dernier point les lits d’hopitaux
Rappellez quel pays qui paye le plus d’impots en Europe et voir dans le monde
Rappellez a vos lecteurs le nombre de lits de Rea / millions hab en Fr et en Allemagne par ex, je vous cause meme pas des pays du nord ? »

L’Allemagne a privatis� ses h�pitaux il y a 20 ans.

CQFD

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Ouam 4 août 2021 19:08

@titi
https://fr.le360.ma/societe/hydroxychloroquine-tout-sur-le-premier-medicament-generique-fabrique-au-maroc-223427
ici vous me mettez un lien qui explique que le maroc fabrique desormais du plaquenil sur son sol

Et visioblement d’apres votre article qui n’est pas a jour ils ont bien la ferme intention des que cela sera possible de l’utiliser
je cite VOTRE article

"Les pharmaciens du Maroc ont aujourd’hui h�te de pouvoir vendre ce m�dicament, qui fait partie du protocole th�rapeutique m�dicamenteux du Covid-19 depuis le d�but de l’�pid�mie au Maroc, en mars 2020."

Le Maroc a visiblement l’intention d’utiliser un produit inefficace d’apres vous et vos liens ?

Et a la date de votre article cela n’etais pas fait auriez vous un lien plus a jour ?

J’ai un defaut titi, je lis les liens de mes interlocuteurs

Apres je d�taille VOS liens concernant l’alg�rie

Vous avez vu les chiffres que vous m’indiquez sur une situation catastrophique d’apres vous pour l’Alg�rie ou ils sonts toujours d’apres vos liens 44 millios d’habitants (donc 1/3 de moins que la Fr)
Avec un systeme de sant� archi pourri
Vous avez vu les chiffres des deces ? serieusement vous savez faire une fraction titi ?
Ils onts 15 deces jours, vous avez vu NOS CHIFFRES a nous ou ca frisais presque le millier de deces jour ?

Nous en sommes a 130.000 deces alors soit l’Algerie est tres dou�e, soit notre strat�gie est tres mediocre
Si nous ramenions les chiffres des deces a l’echelle de la France pour l’Algerie ils en seraient a plus de 70.000 mortscalcul faiit de tete
(86.666 si vous desirez etre encore plus precis avec une regle de trois)

Ce n’est plus de l’ideologie a ce niveau titi, c’est du talibanisme de la negation

Et je vous rapelle une nouvelle fois que l’algerie a un systeme de soins d�polorable.

Je vais pas tout detailler en un post

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Ouam 4 août 2021 19:14

@titi
"L’Allemagne a privatis� ses h�pitaux il y a 20 ans.

CQFD"

SI vous dites VRAI , je suis pour vous voyez je suis un pur pragmatique sans ideologie marqu�e, je constate ce qui fonctionne et ce qui est foireux
Avec vos chiffres de l’Alg�rie je ne peut que constater que la strat�gie de la France a et� un empilement d’erreurs catastroophiques et que la strat�gie de vaccinnation massive NON CIBLEE est encore la suitedu grand n’importe quoi qui ne fais QUE continuer sous la gouvernance monarc !
Comme le Pass sanitaire qui est le summum de la betise sachant qu’un vaccinn� est aussi contaminant qu’un NON vaccinn�

Pour le sen�gal j’ai et� voir vos liens mais questions chiffreds ben .....
A part le nombre de nouveaux cas quotidiens pas grand chose ...

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titi 4 août 2021 19:16

@Ouam

« J’ai un defaut titi, je lis les liens de mes interlocuteurs »

Vous lisez... mais vous ne comprenez pas...

Alors relisez nos �changes.

Et r�pondez � ma question : pourquoi le Maroc s’est d�tourn� de l’HQ, alors qu’il en fabrique, pour aller sur le vaccin qu’il ne fabrique pas.

C’est la seule question que je pose.

Donc posez vous au lieu de faire l’excit� et de traiter les autres de talibans.
Lisez, essayez de comprendre.
Merci.

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Ad�le Coupechoux 4 août 2021 19:21

@titi

A part r�p�ter � l’envi que les info sont fausses ???

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Ouam 4 août 2021 19:31

@titi

@Ouam

� J’ai un defaut titi, je lis les liens de mes interlocuteurs �

-----------------------

Vous lisez... mais vous ne comprenez pas...

Et r�pondez � ma question : pourquoi le Maroc s’est d�tourn� de l’HQ, alors qu’il en fabrique, pour aller sur le vaccin qu’il ne fabrique pas.

---

Ben si justement VOTRE LIEN et c’est meme dit dans son titre

"Le minist�re de la Sant� vient d’annoncer la mise sur le march� d’un m�dicament g�n�rique du Plaqu�nil. Fabriqu� au Maroc et compos� de la mol�cule d’hydroxychloroquine, ce m�dicament est prescrit aux patients atteints du Covid-19."

Ou dans voitre lien voyez vous qu’il s’est detourn� de l’HQ ?

Je lis plus bas (dans votre lien !)

Les pharmaciens du Maroc ont aujourd’hui h�te de pouvoir vendre ce m�dicament, qui fait partie du protocole th�rapeutique m�dicamenteux du Covid-19 depuis le d�but de l’�pid�mie au Maroc, en mars 2020.

La seule question qui est pos�e est sera t’il remis dans les pharmacies ou dans les hopitaux comme avant
Aujourd’hui, une question cruciale se pose : avec le traitement � domicile administr� � certains patients atteints de Covid-19, l’hydroxychloroquine et la chloroquine seront-ils remis dans le circuit de distribution des pharmacies ?

Et ils confirme bien plus bas qu’ils vont continuer avec
Pour l’instant, nous en sommes � l’�tape de la fixation des prix. Une fois que celui-ci sera appos�, c’est � la commission scientifique de d�cider de la remise sur le march� priv� ou non de tous les m�dicaments existants qui contiennent de la chroloquine ou de l’hydroxychloroquine, les deux font partie du protocole", explique Bouchra Medah, directrice du m�dicament au minist�re de la Sant�, contact�e par Le360.

Cf ci dessus

L’Advaqu�nil est aujourd’hui d�j� administr� dans le circuit hospitalier, sans que le prix d�fini par le minist�re de la Sant� n’y soit mentionn�.

Bref vous disiez quoi d�ja ?

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titi 4 août 2021 19:36

@Ad�le Coupechoux

« A part r�p�ter � l’envi que les info sont fausses ??? »

J’ai pas tr�s bien compris la question...
Vous sous entendez que mes informations sont fausses ?

Bah d�sol� mais en 2020 la Maroc a bel et bien mis en place des protocoles de traitement sur la base de l’HQ, sous la forme du Plaquenil.
Vous trouverez des informations qui datent de 2020 qui l’attestent.
(bon il faut �tre capable de comprendre que les informations de 2020 sont sur des articles dat�s de 2020, ce que ne semble pas comprendre Ouam)

Et finalement il s’est tourn� vers la vaccination.

Je ne dis pas que c’est bien.
Je pose la question : puisque l’HQ c’est g�nial, pourquoi avoir fait ce choix ?

Et �viter de me r�pondre c’est « big pharma » : les vaccins utilis�s par le Maroc ce sont des vaccins chinois.

R�pondre Lien permanent
Ouam 4 août 2021 19:41

@titi
Je continue donc avec VOS liens mais cette fois en version actualis�e
Cad de la date du 12/07/2021 cad ce lien ci

https://afrique.le360.ma/maroc-algerie-tunisie/societe/2021/07/12/34876-maghreb-voici-la-situation-sur-les-contagions-et-la-vaccination-contre-le-covid-19

Il est dit que la cause principale de la reprise du virus n’est pas le manque de vaccinnation mais une situation qui resulte de la RE-OUVERTURE des FRONTIERES par les pays de la r�gion etc....

Alors c’est la vaccinnation qui protege ou les fermetures de frontieres ?

CQFD comlme vous dites pour les impots et les hopitaux

C’est VOTRE article de VOS liens � vous pas des miens que vous contesteriez sinon

Talibanisme de la vaccinnation quand tu nous tiens !

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titi 4 août 2021 19:45

@Ouam

« Bref vous disiez quoi d�ja ? »
Que vous ne savez pas lire.

L’article date de 2020.
L’�poque o� le Maroc pariait sur les traitements HQ.
Qu’il a adopt� et pratiqu� � tour de bras.
Le gouvernement a bloqu� les exportations de Nivaquine au d�but de l’�pid�mie.

Mais au final le Maroc s’est d�tourn� de l’HQ et vaccine � tour de bras.
D’abord les fonctionnaires qui n’ont pas eu le choix (pas de place pour les pleureuses comme en France)
Puis les militaires qui n’ont pas eu le choix.
Et ensuite la reste de la population.

Je pose la question : voil� un pays qui a opt� au d�but de la pand�mie pour des m�thodes que certains opposent aujourd’hui � la politique du tout vaccin en France , pour finalement au bout du compte arriver au vaccin.

Vous pensez vraiment que faire le chemin inverse va r�soudre nos probl�mes ?

R�pondre Lien permanent
Ouam 4 août 2021 19:46

@titi
"Et finalement il s’est tourn� vers la vaccination.

"

oui et nous voyons ce que le couple vaccinnation ou pas vaccinnation et ouverture des frontieres sanbs filtres donne, lisez l’artickle de votre lien du jour mon cher titi
qd a l(hq on ne sais toujours pas qd et a combien elle etait utilis�e enfin d’apres votre lien mis que je vous ai meme d�taill� puisque vouys pretendiez une chose quio n’etais pas dans votre article
(ou je l’ai loup�e merci dans ce cas de me doire ou ? et de le quoter
cela m’arrive de me tromper)

R�pondre Lien permanent
titi 4 août 2021 19:47

@Ouam

« Alors c’est la vaccinnation qui protege ou les fermetures de frontieres ? »

C’est l’absence de contact avec une personne contamin�e qui prot�ge, ou alors une immunit�.
Vous vous rendez compte que vous venez de valider le pass sanitaire ?

R�pondre Lien permanent
Ouam 4 août 2021 19:52

@titi
Vous rigolez ou quoi ? c’est VOUS qui m’avez mis le lien de cet article de 2020
Ce n’est pas moi n’inversez pas les roles svp

"Mais au final le Maroc s’est d�tourn� de l’HQ et vaccine � tour de bras.
D’abord les fonctionnaires qui n’ont pas eu le choix (pas de place pour les pleureuses comme en France)
Puis les militaires qui n’ont pas eu le choix.
Et ensuite la reste de la population.

"

Non !
ceci vous l’inventez ce n’est ABSOLUMENT PAS dans votre LIEN que j’ai scrupuleusement lu , vous racontrez n’importe quoi !

Ou vous ne comprenez pas ce que vous lisez ou vouys m�langez les liens que vous lisez, mais la cela va etre difficile parce que si vous me causez patates en m’envoyant un lien sur les carottes ben....
Et en ayant le toupet en plus de me dire que je ne comprends pas ce que je lis alors que meme le titre vous donne tord..
C’est juste magnifique ce niveau de talibanisme.

R�pondre Lien permanent
titi 4 août 2021 19:54

@Ouam

Alors donc puisque nous sommes dans le pays qui soit disant a �t� le plus liberticide, alors je vais vous parlez du confinement fa�on Maroc...

Donc tout d’abord c’est pas des attestations auto-sign�es qu’on se fait, qu’on pr�pare � l’avance en prenant soin d’en avoir 3 dans sa poche pour sortir 3 heures.
L’attestation fa�on Maroc, elle est d�livr�e par le Cheik du quartier, et seulement pour une personne par famille. Sachant que la « famille » au Maroc regroupe g�n�ralement 3 g�n�rations, ca veut dire que sur les 8, 9 10 personnes qui vivent sous le m�me toit une seule peut sortir.
Et sortir uniquement pour des achats dans son quartier.

Ensuite il est interdit de quitter les grandes villes et d’y entrer (vous lirez la Saison de Loups de Bernard Clavel : c’est pareil)

S�rieusement : le confinement le plus liberticide en France ? Faut vraiment pas avoir peur du ridicule pour sortir un truc pareil.

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titi 4 août 2021 19:57

@Ouam

« ceci vous l’inventez ce n’est ABSOLUMENT PAS dans votre LIEN que j’ai scrupuleusement lu , vous racontrez n’importe quoi ! »

Euh... vous comprenez rien en fait.

Je vous fait l’�tat d’une situation de d�part 2020 avec le lien � l’appui, et d’une d’arriv�e 2021 et vous ne comprenez pas ??

Bah je comprend mieux le reste de vos interventions.

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Ouam 4 août 2021 19:58

@titi

@Ouam

� Alors c’est la vaccinnation qui protege ou les fermetures de frontieres ? �

C’est l’absence de contact avec une personne contamin�e qui prot�ge, ou alors une immunit�.
Vous vous rendez compte que vous venez de valider le pass sanitaire ?

Tout l’inverse !!!

Je prefere et de TRES LOIN la fermeture des frontieres ext�rieures au pays que ....

de ramener les frontieres au domlicile des gens ou leurs proximit� et leurs cadre de vie

Cad d’enfermer les gens dans leurs domicile en couvre feu en pass sanitaire idiot etc

Pas vous visiblement ? globe trotter ? quitte a obliger des gens y compris des enfants a se vaccinner avec un prototype foireux qui fonctionne pas et dont personne ne peut en predire les effets dans l’avenir

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titi 4 août 2021 20:01

@Ouam

Je vous dis que l’Afrique � fait le choix de l’HQ.

Vous r�pondez :
« ah non desol� le maroc a fait le choix de la vaccinnation »
En mettant un lien de juillet 2021.

Et je vous met un lien qui date de 2020 qui atteste que le Maroc a initialement fait le choix de l’HQ.

Ma question reste la m�me : donc pourquoi ce changement de politique si l’HQ est magique.

C’est pourtant clair.

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Ouam 4 août 2021 20:03

@titi

� ceci vous l’inventez ce n’est ABSOLUMENT PAS dans votre LIEN que j’ai scrupuleusement lu , vous racontrez n’importe quoi ! �

Euh... vous comprenez rien en fait.

Je vous ai demand� precisement de citer ce que vous inventez dans un de mes precedents posts ce que vous n’avez pas fait et ne pouvez pas faire

Vous en etes totalement incapable et pour cause ce n’est pas present dans VOTRE LIEN

Je vous le r�pete, helas je lis parfois les liens de mes interlocuteurs, enfin j’essaye ...
Au moins vous aurez appris une chose cette journ�e c’est que avec certains il est plus difficile de leur mentir et de raconter n’importe quoi qu’a d’autres

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titi 4 août 2021 20:05

@Ouam

« Je prefere et de TRES LOIN la fermeture des frontieres ext�rieures au pays que .... »

Si vous aviez un peu de m�moire vous derviez vous souvenir du premier confinement et de la limite des 100km

Le confinement c’est une m�thode du Moyen Age.

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titi 4 août 2021 20:06

@Ouam

« Je vous ai demand� precisement de citer ce que vous inventez dans un de mes precedents posts ce que vous n’avez pas fait et ne pouvez pas faire »

Je vous ai mis un lien pour qui atteste du choix de l’HQ par le Maroc en 2020.

Le lien du choix de la vaccination par le Maroc en 2021, c’est vous qui l’avez mis.

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Ouam 4 août 2021 20:16

@titi
Non ils n’on pas abandonn� l’HQ vous n’avez fourni aucun lien...

Et le maroc n’utilise pas nativement et intens�ment l’HQ (hormis pour la covid 19 visiblement ou ils l’ont utilis� et tant que vous ne me fournirez pas de liens solides et serieux je n’en demordrai pas vu que ce que vous racontez n’est pas present )

Qd a utiliser aussi la vaccinnation oui cela fais d�ja un moment malgr� le fait que plus haut ou VOUS expliqiez VOUS l’inverse en vous coontredisant d’un post sur l’autre

Qd aux chiffres de l’Algerie, une fois vos chiffres de VOS liens mis a l’echelle vous etiez tellement dans le ridicule que vous n’osiez plus en parler.

Concernant la reprise en Afrique est bien due au ouvertures de frontieres en grande partie c’est encore une fois dans l’actu recente de VOS liens

Bon excusez moi j’y vais j’ai assez perdu de temps avec vous j’ai deja le pipile et le nonos dans les cas interessants... suis collectionneur mais j’ai mes limites.

Qd aux hopitaux Allemands un peu de lecture dans le M Diplo
https://www.monde-diplomatique.fr/2020/09/KNAEBEL/62143

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Ouam 4 août 2021 20:27

@titi

Je vous ai mis un lien pour qui atteste du choix de l’HQ par le Maroc en 2020.

Le lien du choix de la vaccination par le Maroc en 2021, c’est vous qui l’avez mis.

Enfin pour etre precis j’ai mis un lien que le marcoc vaccionnais aussi pourtquoi parlez vous de CHOIX

?

Oui je n’ai pas dis le contraire ?
chez nous aussi nous utilisions l’HQ avec les differents scandales contre l’HQ genre le remdesivir (1 millard une honte !!)
et l’etude archi bidonn�e dans le Lanset (2eme honte)
ou ils ont meme fini par s’en excuser

Vous perdez la memoire et aussi de ce filou de Veran qui en a profit� pour en interdire l’usage , l’avez vous oubli� aussi ?

Vous obliez bcp de choses visiblement ...
et apres avoir pourri la vie des Francais en laissant en plus toutes les frontieres ouvertes, ayant subi x formes de privations de libert�s, vous voudriez que cette fois nous servions a nouveau de cobaye ainsi que nos enfants pour un peu plus tard etre r� enferm� car de toute maniere ce proto merdeux c’est de la bouze en boite de 10, meme que pfizer avoue dans le figaro eco qu’il a du encore aqugmenter ses prix pour l’adapter cette fois au variant delta PLUS qui est present ici et dont la version actuelle est innefficcace
Bref vacxcinn� ou pas tant que monarc sera en place on va « manger »

La seule bonne « vaccinnation » est que ce dingue soint eject� le plus vite possible du pouvoir

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titi 4 août 2021 20:30

@Ouam

Vous auriez fait un bon procureur sous Staline.

Vous avez fait semblant de ne rien comprendre, et au final vous avez totalement �clips� la question. Mais je suis t�tu.

Pourquoi un pays qui utilise l’HQ, qui en fabrique, se tourne vers la vaccination, si l’HQ est la panac�e ?

« Qd aux hopitaux Allemands un peu de lecture dans le M Diplo »
Ca fait 20 ans que les h�pitaux allemands sont privatis�s, et �a fait 20 ans que Die Linke se lamente et pr�tend que c’est une catastrophe.
Rien de nouveau dans votre article.
Ce qui est nouveau c’est que depuis 1 an et demi, on peut comparer les performances des syst�mes Fran�ais et Allemands.
Et la conclusion est sans appel...

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Ouam 4 août 2021 20:43

@titi
"Pourquoi un pays qui utilise l’HQ, qui en fabrique, se tourne vers la vaccination, si l’HQ est la panac�e ?

"

Il n’y a aucun traitement qui est la panac��, encore une fois c’est vous qui annoncez cela pas moi.
Je suis pour la diversit� totale des methodes je suis un pragmatique et pas pour une seule strat�gie comme les talibans de la vaccinnation qui n’ont que le seul mot vaccinnation dans leurs faible dictionnaire

N’inversez pas les role
pour la 3eme fois pas la citation dans votre liens de l’abanddon de l’HSQ et d’un choix de strat�gie UNIQUE de vaccinnation
Vous l’inventez de toutes pieces, je suis encore plus tetu que vous sachez le apres avoir appris que je lis les liens de mes interlocuteurs
La question est donc simple : dans votre lien mis , ou voyez vous l’abandon de l’HQ ?
Nulle part je me suis meme donn� la peine de quoter toutes les parties du texte qui en parlent...poyr que vous pouissiez le verifier

Voius comprenez le Francais, l’article est bien redig� dans votre langue ?

Pour les hopitaux Allemand cela est forcement mieux rappellez nous quel dirigeant de QUEL pays viens de fermer 1700 LITS en pleine periode de crise ?
Qui vous avez un nom peut etre ?

Vous auriez fait un bon procureur sous Staline.

Si c’est pour juger monarc je l’accepote
il aurai fini � moisir au fond d’un goulag

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Ouam 4 août 2021 20:49

@Titi
Enfin tentez tout de meme de ne pas trop perdre la memoire sur ce que vous redigez parce que de mon cot� je suis ce que vous dites n’oubliez pas que j’essaye de lire attentivemlent mes interlocuteurs ..

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titi 4 août 2021 20:57

@Ouam

Sans doute pas assez attentivement alors
https://www.agoravox.fr/commentaire6122054

J’y ai reproduit les chiffres de vaccination du Maroc...

Regardez bien : c’est juste apr�s que vous ayez dit que la France �tait un des pays les plus restrictif de la plan�te. J’aurai du vous demander un lien...

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titi 4 août 2021 20:58

@Ouam...

A mais j’ai compris... alors pour votre information le Maroc c’est un pays d’Afrique, mais ce n’est pas l’Afrique.

Donc relisez nos �changes « attentivement » avec ce nouvel �l�ment, et tout sera plus clair.

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Ouam 4 août 2021 21:06

@titi
Je vous ai mis les posts ou hje vous l’ai reclam� precis�ment 5 fois desormais
avec les liens pour le verifier

Et vous n’avez pas repondu ICI a mes questions precises
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=234848&id_forum=6121056&idf=6121734
Ni la
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=234848&id_forum=6121056&idf=6121746
Ni la ou vous etes fait fradcasser pour l’Alg�rie
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=234848&id_forum=6121056&idf=6122081
Ni encore plus bas

---

la reiteration de la meme question rest�e sans reponses

La 1ere Fois

Et concernant la demande elle est faite ici la 1ere fois ou j’ai resum� votre lien
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=234848&id_forum=6121056&idf=6122118

La DEUXIEME FOIS
Non !
ceci vous l’inventez ce n’est ABSOLUMENT PAS dans votre LIEN que j’ai scrupuleusement lu , vous racontrez n’importe quoi !
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=234848&id_forum=6121056&idf=6122144

la TROIZIEME FOIS
Vous en etes totalement incapable et pour cause ce n’est pas present dans VOTRE LIEN
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=234848&id_forum=6121056&idf=6122163

la QUATRIEME FOIS
Non ils n’on pas abandonn� l’HQ vous n’avez fourni aucun lien...

Et le maroc n’utilise pas nativement et intens�ment l’HQ (hormis pour la covid 19 visiblement ou ils l’ont utilis� et tant que vous ne me fournirez pas de liens solides et serieux je n’en demordrai pas vu que ce que vous racontez n’est pas present )
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=234848&id_forum=6122043&idf=6122177

Et enfin la Cinqueme fois
pour la 3eme fois pas la citation dans votre liens de l’abanddon de l’HSQ et d’un choix de strat�gie UNIQUE de vaccinnation
(et vous notez iciu que ce n’est pas la 3eme mais d�ja la cinquime)
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=234848&id_forum=6122043&idf=6122201

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Ouam 4 août 2021 21:10

@titi
Vous avez fait semblant de ne rien comprendre, et au final vous avez totalement �clips� la question. Mais je suis t�tu.

Moi aussi j’ai chaque fois repondiu a vos question et meme klu vos texte voius ne repondez jamais des que la question mets en evidence la bancalit� de vos propos et c’est vous qui me parlez de stalinisme hihihi
Vous avez la preuve avec l’historique quot�
Si veous ne repoondez pas a mes questions je ne repondrai evideement pas aux votres car le debat dans ce cas est biais�

J’ai repondu a toutes les votres, y compris vos d�lires, desormais c’est a votre tour tout est quot�

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titi 4 août 2021 21:39

@Ouam

Vous affirmez que l’Afrique ne compte que 8 millions de vaccin�s.
Je vous r�pond que le Maroc en annonce 10.
Qu’est ce que vous ne comprenez pas ?

Vous affirmez que la France est liberticide.
Je vous explique comment fonctionne confinement au Maroc pour comparer.
Qu’est ce que vous ne comprenez pas ?

Pour les lit d’h�pitaux je vous ai r�pondu.
Et visiblement vous avez compris, puisque vous m’avez r�pondu.

J’ai pris soin de r�pondre, � des questions qui pour moi ne sont que des tentatives pour noyer le poisson, et �luder ma question.
Pourquoi les pays d’Afrique qui utilisent les traitements « alternatif » se tournent vers le vaccin ?

Donc puisque vous n’avez pas l’air de bien comprendre les subtilit�s de langage, �a ne veut pas dire qu’ils vaccinent, car pour cela il faut des vaccins et des infrastructures.
Mais il y a un pays qui le fait : c’est le Maroc, qui est par ailleurs producteur de Plaquenil.

Expliquez moi pourquoi un pays qui � la possibilit� d’utiliser les traitements de type HQ, choisissent la vaccination ?

C’est pas compliqu� comme question ?

Mais je perd mon temps.
Vous l’avez dit vous m�me vous �tes anti-Macron : Macron fait le choix du vaccin vous �tes contre. Il aurait choisi l’inverse vous auriez �t� contre aussi.

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titi 4 août 2021 21:40

@Ouam

« Moi aussi j’ai chaque fois repondiu a vos question »

Non. Je n’ai pos� qu’une question.

Vous n’y avez absolument pas r�pondu.

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titi 4 août 2021 21:49

@Ouam

Des nouvelles fra�ches du Maroc :

https://fr.le360.ma/societe/covid-19-le-maroc-sachemine-vers-lautorisation-du-vaccin-pfizer-243222

Amusant pour un pays o� les traitements HQ sont administr�s depuis un an ?

Non ?

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Ad�le Coupechoux 4 août 2021 23:28

@titi

Pourquoi la seule issue serait la vaccination ????
Parce qu’elle est impos�e massivement comme le confinement et comme le masque...
Du jamais vu dans l’histoire de l’humanit� ! NE SURTOUT PAS SOIGNER MAIS RENDRE MALADE !

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Ouam 5 août 2021 00:05

@titi

Non. Je n’ai pos� qu’une question.

Vous n’y avez absolument pas r�pondu.

Vous rigolez ou quoi je n’ai fais quye cela
dois-je quoter aussi quoter cette fois � toutes celles ou j’ai repondu,
j’ai meme pris le temps de decortiquer votre document ou vous inventez litterallement des contenus qui n’y sonts pas d’ou ma demande 5 fois de suite de citer ce que vous inventiez

Vous ne repondez jamais, vous n’avez ni repondu pour les chiffres de l’Algerie vs France, ni l’ensemble des autres questions sur l’interet d’utiliser des strat�gies de soins varies et adapt�s ou vous noterez que jez vous ai AUSSI repondu
Nomal que vous ne repondiez pas ni a moi ni aux autres intelocuteurs qui betement comme je l’ai fait prennent le temps de tenter de dialoguer avec vous

vous n’etes que pour une seule methode , vous n’avez qu’une solution que vous annonnez
Vaxxinnation, Vaccinnation, Vaccination et eventuellement
Prisoon , enfermement des gens chez eux, mais ouverture des frontieres a fond (la aussi JE vous ai repondu) , discrimination pass, autoritarisme , ausweiss couvre feu que des proc�des moyenageux et j’en passe...

Le plus coccasse est que celui qui est pour des procedures coercitives et non libres et moyenageuses m’affuble ensuite de qui disiez vous d�ja ? Staline ?
Je suis mdr , rien ne vous etouffe

Vous etes vaccinn�s ? si oui croyrez mloi vos propos intolerants, intrasigeant, obtus, orient�s et malhonnette sonts les meilleurs repoussoirs possibles contre ceux qui seraient tent�s de franchir le pas de la vaccinnation comme les discoiurs de monarc...
Vous suivez ce que j’explique, non, tant pis pour vous

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Ouam 5 août 2021 00:08

@Ouam

Ad�le Coupechoux 4 ao�t 23:28

@titi

Pourquoi la seule issue serait la vaccination ????

Parce que son logiciel n’est limit� qu’a cela tout betement...
Vous savez un peu comme les trucs vocaux simplet a choix multiples qui vous renvoient inlassablement vers un guichet unique concernant la reponse

J’ai voulu creuser un peu ce soir pour en avoir le coeur net c’est fait
5 fois j’ai du reposer la meme question demontrant sa mauvaise foi
Bref affaire class�e pour ma part

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Ouam 5 août 2021 00:14

@titi

Des nouvelles fra�ches du Maroc :

https://fr.le360.ma/societe/covid-19-le-maroc-sachemine-vers-lautorisation-du-vaccin-pfizer-243222

Amusant pour un pays o� les traitements HQ sont administr�s depuis un an ?

Non ?

Fats savoir l’HQ d’apres vous et quelques posts plus haut n’etais plus utilis�e...
Vous vous enfoncez dans vos mensonges et contradictions titi

Remarquez c’est bien je n’ai rien a faire vous le faites une deuxieme fois seul sans mon aide

Ps
Je suis pas anti-vax pour votre info si des gens onts envie de jouer les cobayes a ma place, sachez que je leur en suis gr� et si ils veulent ils peuvent meme se faire vaccinner 15 fois tant qu’ils ne nousw l’imposent pas je n’ai aucunb probleme avec ca ...
Vous visiblement pas, vu que votre logiciel est bloqu� dessus
Au fait vous etes vaccinn�s et en double ou triple dose j’espere...

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Ouam 5 août 2021 00:28

@titi
j’avais loup� quelques perles

« Si vous aviez un peu de m�moire vous derviez vous souvenir du premier confinement et de la limite des 100km »

Vous buvez titi ?

ou c’est un effet collateral de la vaccination ?

Le permier confinement la limite de deplacement etais de UN km

Et pas de 100 km

Vous racontez n’importe quoi comme avec l’histoire du truc que vous avez reve vous etes un charlot en fait

La preuve du « un » (1) km ici

https://www.programme-tv.net/news/societe/265416-confinement-allege-emmanuel-macron-annonce-le-large-assouplissement-de-la-regle-des-1km1h-des-samedi-matin/

Ici aussi

https://actu.fr/societe/coronavirus/confinement-limite-d-un-kilometre-deplacements-entre-regions-voici-ce-qui-est-autorise_37144771.html

J’ai encore not� un tas d’autres incoherences et de propos erron�s voir faux mais bon la pas le temps de relever toutes vos « p�mileries »

"Le confinement c’est une m�thode du Moyen Age.

"

Au moins vous aurez eu un sursaut de lucidit� que je vous conseille de garder en memoire pour le mois de septembre ? octobre ? ... dans ces eaux la voyez vous et la a ce moment vous vous rendrez compte que ce qu’est etre un cocu

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titi 5 août 2021 00:35

@Ouam

Vous faites pas plus b�te que vous n’�tes...

https://www.data.gouv.fr/fr/reuses/carte-de-la-zone-de-sortie-de-100-km-a-vol-doiseau-autour-du-domicile-pour-le-deconfinement/

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titi 5 août 2021 00:42

@Ad�le Coupechoux

« Pourquoi la seule issue serait la vaccination ???? »

Bah je sais pas ? Vous proposez quoi d’autre ?

Visiblement pas le masque. Ni le confinement.

Donc que proposez vous � part �a ?

« Du jamais vu dans l’histoire de l’humanit� ! »
Bah c’est un peu �a le probl�me.
C’est que vous et vos amis vous pensez que vous inventez la roue.
Sauf que ces d�bats sur les masques, sur le confinement, sur le vaccin elle a d�j� eu lieu il y a 100 ans.
Donc ce n’est certainement pas du « jamais vu dans l’histoire de l’humanit� ».

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titi 5 août 2021 00:43

@titi

« Vous vous enfoncez dans vos mensonges et contradictions titi »
Si vous savez pas lire, je n’y peux rien.
Relisez, essayez de comprendre, et seulement apr�s on parlera de mensonges.

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titi 5 août 2021 01:18

@Ouam

"Au moins vous aurez eu un sursaut de lucidit� que je vous conseille de garder en memoire pour le mois de septembre ? octobre ? ... dans ces eaux la voyez vous et la a ce moment vous vous rendrez compte que ce qu’est etre un cocu

"

Le confinement est une m�thode du Moyen Age.
Mais c’est la seule efficace, en l’absence d’autre solution.
Moi je suis un pragmatique.
Je ne suis pas bloqu� sur des positions d�biles ni dans l’opposition syst�matique.

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simir 5 août 2021 01:23

@titi
Roselyne Bachelot.... Vous voulez rire

les laboratoires am�ricains GSK et Baxter ont refus�s d’inclure dans les contrats de pr�r�servation la clause d’annulation, nous dit Le Monde. Une clause qui permet de r�silier � son gr� les commandes exc�dant ses besoins et que les Britanniques n’ont pas omis d’int�grer dans leur contrat. Un oubli qui co�te des millions d’euros � la France. � � Deux fois plus de vaccins que n�cessaire �, des � contrats d�s�quilibr�s �, � un oubli co�te des millions d’euros � la France � : le r�sultat pour les finances publiques est chiffr� par Le Monde trois jours plus tard, r�v�lant que � L’ensemble des indemnit�s que devra payer la France pour des vaccins dont elle n’aura jamais dispos� se monte donc � 48,26 millions d’euros �. Broutille !

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titi 5 août 2021 01:49

@simir

"48,26 millions d’euros �. Broutille !

D�pense de sant� en France :
En 2006 : 153 milliards la clause en question repr�sente 0.03% de ce budget
En 2017 : 200 milliards la clause en question repr�sente 0,02 % de ce budget.

Donc oui, en effet : broutille.

Il y a eu une commission d’enqu�te, o� Bachelot

a �t� clairement train�e dans la boue par les partis d’opposition.
Il lui a m�me �t� reproch� ses jobs �tudiants.
Tout �a pour une ardoise qui repr�sente moins de 0.03 % du budget sant� ???
Alors qu’elle a constitu� des stocks strat�giques de masques, et que par la commande publique, elle a pr�serv� une fili�re de fabrication « made in France »

Bah c’est parfait : gr�ce � ce raisonnement � la con, 15 ans plus tard, on a plus un masque, et plus une entreprise capable de le faire.

J’attends de voir au final si ca va nous couter plus de 0.03% du budget sant�, mais j’ai d�j� ma petite id�e.

Malheureusement, M.Autain, l’inquisiteur de la commission qui avait demand� � Bachelot de rembourser sur ses deniers, est d�c�d�. J’aurai bien aim� qu’on lui demande de payer les surcouts li�s � l’absence de stock de masques.

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simir 5 août 2021 01:57

@titi
« L’Allemagne a privatis� ses h�pitaux il y a 20 ans. »
Raison pour laquelle ce pays se classe 23�me mondial pour l’esp�rance de vie alors que la France est 9�me
Entre 1950 et 2015 l’esp�rance de vie a augment� de 14,8 ans en France et seulement 13 ans en Allemagne

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titi 5 août 2021 02:12

@Simir

« Entre 1950 et 2015 l’esp�rance de vie a augment� de 14,8 ans en France et seulement 13 ans en Allemagne »

Je vois pas trop ce que vient faire l’esp�rance de vie, qui est d�termin�e par plein de facteurs.
En plus sur la p�riode 1950 2015, il y a eu un �v�nement en Allemagne qui n’est pas neutre c’est l’absorption de 16 millions d’Allemands de l’Est, qui avaient une esp�rance de vie de 3 ans moindre que leurs compatriotes de RFA.

Mais bref...

Qui des deux syst�mes hospitaliers, le Fran�ais, et l’Allemand a le mieux g�rer la crise sanitaire ?

C’est bien d’avoir des id�es, et des convictions, mais il y a des moments o� les faits sont l�.
Pourquoi �tre dans une posture de n�gation ?

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titi 5 août 2021 02:35

@simir

"48,26 millions d’euros �. Broutille !

Pour info :
Cout de l’abandon de l’�cotaxe : 839 millions
Cout de la d�nonciation du contrat Autolib par la ville de Paris : 235 millions

Voil� donc mis en perspective, les d�penses effectu�es pour notre sant� par une ministre de Sarko, par rapport � celles effectu�es pour des projets �colo-bobos par des ex de Hollande.

L� aussi, un peu de pragmatisme ferait pas de mal.

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Ouam 5 août 2021 02:51

@titi
Le confinement est une m�thode du Moyen Age.
Mais c’est la seule efficace, en l’absence d’autre solution.
Moi je suis un pragmatique.
Je ne suis pas bloqu� sur des positions d�biles ni dans l’opposition syst�matique.

quelle oposition systematique ce n’est pas moi qui suis monoculture qui n’ai comme strat�gies que le mot vaccinnation ?

Au fait c’est toujours 100 km pour le 1er confinement les distances de sortie ?

Je lis un km dans les liens et vous ?, vous lisez combien 100km ou 1 km ?

Vous voyez ce n’est pas votre serviteur qui vous contredis et qui n’est pas dans l’opposition syst�matique mais vos liens qui vous contredisent et les miens qui le fonts aussi

vous devriez apprendre comme pipile a lire un texte et a le comprendre et ne pas inventer des choses qui ne sonts pas dans la realit�

c’est ceci le pragmatisme, constater le reel et pas croire a ses fantasmes.

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Ouam 5 août 2021 02:56

@titi
Je vous remet le lien contenant les autres sur l’hitoire des 100Km
si jamais vous aviez envie de verifier ou de re verifier
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=234848&id_forum=6121056&idf=6122305

Vous pouvez bien sur chercher ailleurs l’info que sur mes deux liens aucun probleme je me ferai meme une joie de les lire tres attentivement comme vos prec�dents

Libre a vous de passer pour un pipile si vous le d�sirez
Vous avez un point commun avec lui, il est monorigide comme vous

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Ouam 5 août 2021 03:05

@Simir
Helas nous sommes bien pass�s de la 1ere place en l’an 2000 a la 16 place environ en 2020
Je me souviens du chiffre car j’ai et� le chercher pour une discussion avec une autre intervenante tout a l’heure

Concernant l’autre batailles de chiffres, la cela depends de ce que vous comptez dedans (soins ou tout le reste ?)

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Ouam 5 août 2021 03:13

@titi
"Visiblement pas le masque. Ni le confinement.

Donc que proposez vous � part �a ?"

Une piste peut etre ?
regarder ce qu’a fait la Suede par exemple qui malgr� tout cela
� eu moins de morts par millions d’habitants que nous.

Auriez vous le pragmatisme � g�om�trie variable ?

« Sauf que ces d�bats sur les masques, sur le confinement, sur le vaccin elle a d�j� eu lieu il y a 100 ans. »

Ah oui une epoque ou on enfermais ceux en bonne sant� pendant des mois et des mois en France... oui quand ?
Liens demand�s ?

Comme les couvre feu interminables hormis l’epoque sous les nazis
ou vous avouez ce n’est pas tres glorieux et qui au passage a dur� bien moins longtemps et plus tardif cad pas 18 heures

et les evenement de 1963 ou 61 (fin guerre d’Algerie) et encore c’etais pour les Algeriens de Paris et RP

Oui quand ?
Liens demand�s aussi cela va de soi

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Ouam 5 août 2021 03:24

@titi

@Ouam

Vous faites pas plus b�te que vous n’�tes...

https://www.data.gouv.fr/fr/reuses/carte-de-la-zone-de-sortie-de-100-km-a-vol-doiseau-autour-du-domicile-pour-le-deconfinement/

C’est bien ce que je disais, c’est h�las confirm� cette fois

vous etes ILLETTRE et mal comprenant comme PIPILE (*)

Vous ne comprenez pas un texte qui est sous vos yeux et ecris en enorme en plus

Regardez attentivement le texte du lien que ENCORE UNE FOIS c’est VOUS QUI ME l’avez FOURNI, je cite

Carte de la zone de sortie de 100 km � vol d’oiseau autour du domicile pour le d�confinement

Vous comprenez le dernier mot DE-confinement ?

Vous savez celui a la fin de ce texte ^^ enfin du votre ? celui de votre lien ^^

Alors D�confinement = sortie/fin de confinement

You know ?

(*) Ouah il ne va pas etre content mon pemile pref�r� avec une telle concurence qui tente... en ce moment de lui ravir la place sur le poduim

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Ouam 5 août 2021 03:32

@Suite
Et le l’intitul� ET la date ci dessus ne laisse AUCUN DOUTE
Publi� le 8 mai 2020 par Souryvath Nirasay
Et le confinement a commenc� d’apres vous le 8 mai lol
ou ..
environ le 17mars lol

Pour info
Le premier confinement a eu lieu entre le 17 mars � 12 heures et le 10 mai 2020 inclus.

Le deuxi�me confinement a eu lieu du 30 octobre au 14 d�cembre 2020 inclus.

Sources verifiables bien entendu

https://www.breakflip-awe.com/societe/actualites/dates-du-premier-confinement-en-france-quand-etait-il-2023

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Ouam 5 août 2021 03:37

@Suite 2
Et le TEXTE de votre lien cette fois..

Que vous n’avez forc�ment pas lu (ou sinon c’est grave)

"Dans le cadre du d�confinement li� au Coronavirus COVID-19 du 11 mai
(jour de la fin du confinement) en France,
vous serez autoris� � vous d�placer seulement dans un rayon de 100 km � vol d’oiseau autour de votre domicile. Vous vous demandez s�rement : que repr�sentent les 100 km autour de chez moi ?

"

Vous disiez quoi d�ja ?

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chantecler 5 août 2021 07:05

@titi
« mais il y a des moments o� les faits sont l�.... »
Justement les faits son �tus !
Pour comparer, il faut pouvoir comparer !
A partir de quelle sources ?
Et le mieux cetipas d’aller voir sur place ?
Et encore rien que dans notre pays il y a des grosses diff�rences dans un rayon de moins 50 kms .
Un jour je lis qu’en Su�de c’est le bonheur : pas de confinements , pas de tests , pas de vaccinations , les gens vivent normalement ....
Le lendemain je lis sur RT par exemple que les Su�dois « enclenchent la troisi�me injection vaccinale » ....
Alors je me dis que les aits sont fessus et que je ferais mieux de chercher ailleurs la V�rit� .
Poil au nez .

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v�ronique 5 août 2021 08:12

@titi

Il est pourtant certain que depuis d�j� environ un an, les h�pitaux ont pris l’habitude de demander un test pcr n�gatif avant une intervention. Il ne serait pas tr�s �tonnant que certains fassent du z�le en demandant un pass sanitaire.

On a vu aussi (tr�s m�diatis�) un certain nombre de restaurants demander le pass sanitaire, � titre de test soi-disant. Je pense qu’ils ont eu de la chance si personne n’a port� plainte.

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Ad�le Coupechoux 5 août 2021 09:00

@titi

La Su�de ? En France, nous avons, enfin nous avions, la s�curit� sociale. C’est ce qui aurait du nous interpeller, pas besoin de confinement forc� pour une partie de la population dite inutile ou non essentielle. Des arr�ts maladies pourtant il parait que les fran�ais en abusent, bizarre non ? Et tous ces milliards magiques vers�s en plus de toutes ces primes plus importantes les unes que les autres ? La plupart des PU-PH ont re�u 1500 € a minima en 2020 et c’est ce qu’ils ont bien voulu nous dire.

Des liens qui argumenteraient que c’est du d�j� vu, cette hyst�rie collective ?

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titi 5 août 2021 09:18

@Ouam

Vu que vous n’avez rien � r�pondre sur le fond vous chicanez sur la forme.
Sauf que l� aussi vous �tes � cot� de la plaque : que dit le Larrouse, a propos de la conjonction de coordination ET ? (qu’on aborde en CM2 de m�moire)

Le Et permet :
« une liaison entre deux mots, deux groupes de mots ou deux propositions (g�n�ralement une adjonction ou une succession imm�diate) »

...une succession imm�diate.

C’est bon ? Toi y’en a comprendre ?

Et je mets le lient.
Ah bah parce que si je met pas le lien vous allez faire un caca nerveux.

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/et/31232

Voil� « dixit Larousse » comme disait Yaser Arafat.

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titi 5 août 2021 10:04

@Ad�le Coupechoux

Bah je ne sais pas pourquoi vous et vos amis parlez toujours de la Su�de, car la Su�de ne fait pas beaucoup mieux que nous.
Su�de : 1400 morts par millions d’habitants
France : 1650 morts par millions d’habitants

En plus pour un virus dont on admet la saisonnalit�, compar� un pays du cercle polaire avec un pays temp�r� n’a pas vraiment de sens.
Avec qui plus est des comportements compl�tement sociaux diff�rents.

On pourrait comparer deux pays du cercle polaire, et aux m�mes mœurs ce serait mieux non ?
Faisons �a !
Norv�ge : 150 morts pas millions d’habitant.
Presque 10 fois moins que sa voisine.

Je vous laisse chercher pourquoi.

« Des liens qui argumenteraient que c’est du d�j� vu, cette hyst�rie collective ? »
C’est marrant cette volont� d’avoir des liens comme Ouam.
Vous n’avez donc aucune culture historique ? Vous savez les livres tout �a ?

Donc il y a 100 ans... il y a eu la Grippe Espagnole.
L’Australie a confin� par exemple, dans d’autres pays c’�tait seulement des r�gions, dans d’autres c’�tait pas du tout.

L’opinion publique s’est �charp�e sur le port du masque obligatoire ou pas...

Il y a eu des activit�s jug�es « n�cessaires » qui pouvaient �tre exerc�es pendant la quarantaine, d’autres pas.

etc...

Il y a eu 3 vagues, apr�s quoi la grippe est partie comme elle �tait apparue...

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titi 5 août 2021 10:10

@chantecler

« Justement les faits son �tus !
Pour comparer, il faut pouvoir comparer !
A partir de quelle sources ?
Et le mieux cetipas d’aller voir sur place ? »

Je suis 100% d’accord.
C’est bien pour �a que je parle du Maroc et pas d’un autre pays.

Le Maroc, j’en ai des nouvelles tous les jours.

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titi 5 août 2021 10:50

@titi

Et j’ajoute aussi que la Su�de j’en ai eu des nouvelles tous les jours de d�cembre 2020 � f�vrier 2021....

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Ad�le Coupechoux 5 août 2021 10:51

@titi

Ah oui vous aussi vous y �tiez...En fait, vous n’avez aucune connaissance, sur le port du masque ou pas... pour vous citer.
Et le coronavirus, lui par contre, il ne partira pas comme il est apparu. L’hyst�rie collective c’est le v�ritable nom de ce virus, entretenue par certains.

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simir 5 août 2021 11:40

@titi
En France nous avons les DOM TOM o� l’esp�rance de vie est de 3 ans inf�rieure � celle de la m�tropole.

Qui a le mieux g�r� la crise sanitaire : aucun des deux.

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titi 5 août 2021 11:44

@Ad�le Coupechoux

« .En fait, vous n’avez aucune connaissance, sur le port du masque ou pas... pour vous citer. »
De quoi parler vous ?
Je r�pond � Chantecler pas � vous.

Visiblement vous avez du mal � suivre plusieurs conversation en m�me temps.

« Ah oui vous aussi vous y �tiez.. »
Et vous avez aussi un probl�me de temporalit�.
Je vous parle de 1918...

Vous faites vraiment la paire avec Ouam...

Un bon site sur le sujet :
https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resources/1918-commemoration/pandemic-timeline-1918.htm

Morceaux choisis :
« Chicago, along with many other cities across the United States, closes theaters, movie houses and night schools and prohibit public gatherings. »

« San Francisco’s Board of Health requires any person serving the public to wear masks and issues strong recommendation to all residents to wear masks in public. »

Ca ne vous rappelle rien ?

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titi 5 août 2021 11:46

@simir

« En France nous avons les DOM TOM o� l’esp�rance de vie est de 3 ans inf�rieure � celle de la m�tropole. »
Oui mais les DOM TOM �tait dans la stat en 1950 et le sont encore aujourd’hui.
Et les DOM TOM repr�sentent moins de 3 millions d’habitants.

Pour l’Allemagne ce sont 16 millions de personnes qui font irruption dans la stat en 1990.

Mais il n’emp�che : l’esp�rance de vie est une chose.
Le syst�me de sant� en est une autre.

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chantecler 5 août 2021 11:48

@titi
Dis donc le titi !
Pas question que je te laisse bousculer l’Ad�le !
D’abord elle t’a rien fait .
D’autre part c’est ma copine .
Enfin t’as tort totor , et le tort tue .

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simir 5 août 2021 11:57

@titi
Les masques n’ont servi � rien
Le Pr Toussaint dit que c’est seulement utile dans une salle d’op�ration lorsque le chirurgien est au-dessus d’un abdomen ouvert.
Sur sa gestion de la grippe, Bernard Debr� qui est UMP a condamn� Bachelot pour la gestion de la vaccination.
2 Fois plus de vaccins que n�cessaires ont �t� achet�s et tous ceux qui se sont tromp� dans l’estimation avaient des liens d’int�r�t.
la commission des questions sociales, de la sant� et de la famille de l’Assembl�e parlementaire du Conseil de l’Europe, a d�nonc� un � gaspillage des fonds publics �

De la broutille pour vous mais ce n’est pas 48 millions d’€ car la la Cour des comptes estime que cela a co�t� entre 685 et 756 millions d’euros. Soit de 137 � 208 millions de plus que l’estimation du gouvernement, faite par la Direction g�n�rale de la sant� (DGS) � Dans cette �norme gab�gie, il faut croire qu’on n’en est pas � 208 millions d’euros pr�s…

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chantecler 5 août 2021 12:03

@simir
Ben oui , en territoire aseptique, ce sont les bact�ries qui comptent !
Une ost�ite virale , j’en n’ai jamais entendu parler !
Mais on va surement nous en inventer !

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simir 5 août 2021 12:03

@simir
Pour son boulot d’�tudiante elle reconna�t six ans de ce boulot. Or son CV indique � 1969 � 1976 � pour le seul premier de ses emplois. On lui fait gr�ce de l’ann�e d’�cart, mais on ne peut d�cemment occulter le fait que sa version nie totalement son exp�rience professionnelle de � Charg�e des Relations Publiques chez Soguipharm de 1984 � 1989 �. L’explication de l’amn�sie minist�rielle est livr�e par un article de Fakir : � on contacte le s�nateur du Parti de Gauche Fran�ois Autain (l’oncle de Cl�mentine). Venant de Loire-Atlantique, comme Roselyne, lui a des vieux souvenirs de � Madame Bachelot � : � Je l’ai rencontr�e, mais dans des circonstances qui �taient li�es � l’exercice de ma profession et de la sienne : moi j’�tais m�decin g�n�raliste dans une petite commune de la banlieue nantaise, � Bouguenais, et elle �tait repr�sentante d’un laboratoire pharmaceutique, Astra Zaneca (…) � D’un clic de souris, le site pharmactua.com (� l’information en ligne pour les d�cideurs et les acteurs du monde de la sant� �) nous informe que � Astra Zeneca d�veloppe un nouveau vaccin pour le virus H1N1 : 200 millions de doses sous forme de spray nasal, un march� de 2,3 milliards pour le groupe. �

Roger Lenglet, auteur de Lobbying et Sant� explique que bachelot a exerc� comme lobbyiste aupr�s "du groupe pharmaceutique Soguipharm, elle a �t� aussi visiteuse m�dicale pour d’autres laboratoires pharmaceutiques, elle se retrouve ministre de la Sant�. Evidemment, ce n’est pas sain puisqu’on peut avoir toutes sortes de collusion, de complicit�s, et donc les d�cisions qui sont prises dans le cadre d’une campagne de vaccination massive, par exemple, peuvent �tre mise en doute et vont susciter une m�fiance. Cette campagne non seulement a �t� expertis�e par des experts qui ne sont pas ind�pendants, puisqu’ils travaillent pour l’industrie pharmaceutique, donc il y a d�j� conflit d’int�r�ts, mais la ministre elle-m�me est dans une situation qu’on peut consid�rer comme douteuse. � "
Voil� par qui nous sommes gouvern�s : non seulement elle n’a pas d�missionn� de son poste, mais Bachelot a �t� conserv�e au gouvernement lors du dernier remaniement, y h�ritant du portefeuille de ministre des Solidarit�s et de la Coh�sion sociale. Et le fiasco catastrophique de sa gestion du dossier de la grippe A, et les centaines de millions qu’elle a co�t� au contribuable, et ses potentiels conflits d’int�r�ts, et ses cachotteries sur son CV ? C’est du pass�, c’est plus dans l’actu. Circulez, y’a rien � voir ! On est dans une R�publique irr�prochable (rires).

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titi 5 août 2021 13:07

@simir

Je suppose que chez les Autain on a pas besoin de prendre des jobs �tudiants pour financer ses �tudes.
C’est � �a qu’on reconnait les membres des partis de gauche...

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titi 5 août 2021 13:47

@simir

Les masques n’ont servi � rien ? Peut-�tre.
Mais toujours est il qu’il y a 15 on avait des stocks, alors que l’ann�e derni�re il a fallut en faire venir par avion.

Et pour ce qui est des masques si vous pensez �tre novateur un petit rappel historique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ligue_anti-masque_de_San_Francisco

« il faut croire qu’on n’en est pas � 208 millions »
Je pourrai en faire un sujet, mais l� encore je vous renvoie � l’abandon du projet Ecotaxe qui a cout� 839 millions rien qu’en indemnit�s.
Aux 235 millions d’Autolib
Aux

230 de smovengo.

Mais l� bizarrement, quand il s’agit des copines de Hollande, vous et vos amis ne relevez pas les chiffres et encore moins la presse.
Ceux qui sont prompts � nous dire que la sant� n’a pas de prix, voient les choses � g�om�trie variable suivant qui donne l’ordre de faire le ch�que.

Et bien pour parler d’hyst�rie, l’hyst�rie s’il y en a eu une, pour moi c’est en 2012, o� il fallait absolument d�faire les mesures de Sarko.
Y compris mettre � la benne les stocks strat�giques de masques dont disposait le pays, et la destruction de la fili�re de fabrication « made in France ».
« La bonne id�e »’ comme disait le Luron dans son sketch sur Khomeini.

Mais je m’�loigne...

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simir 5 août 2021 17:07

@titi
L’esp�rance de vie est fonction de la qualit� du syst�me de sant�.
3 millions d’habitants dans les DOM TOM mais avec des maladies tropicales que n’ont pas les allemands.
Reste que l’esp�rance de vie est sup�rieure chez nous ce qui traduit un syst�me de sant� plus efficace.

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simir 5 août 2021 17:17

@titi
Vous m�langez tout.
j’ai vot� pour la 1�re fois socialiste pour l’�lection de hollande en effet.
Je voulais en cela punir Sarkosy qui avec sa r�forme des retraites, ayant une carri�re mixte m’a fait perdre 4 mois sur ma retraite du priv�.
Donc c’�tait un vote contre.

Le projet d’�cotaxe mais que croyez vous , Que les transporteurs n’auraient pas r�percut� sur les prix ?
Celui qui est � bl�mer l� dedans c’est celui qui a mis tout cela en place et c’est � lui que l’on doit demander le remboursement des p�nalit�s.

Mais ce qui me console dans tout cela c’est que vous me faites la liste des gaspillages vous reconnaissez donc implicitement que la gestion de cette affaire par Bachelot en a �t� un.
Une erreur ne peut se justifier parce que d’autres en ont commis dans d’autres domaines.

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Ouam 5 août 2021 17:36
@titi
Non vous vous etes lamentablement vautr�, je vous l’ai d�montr�, vous ne comprenez pas ce que vous lisez, par contre utilisez le larousse pour vous instruite ignare
Deconfinement dans le larousse ici :
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/d%C3%A9confinement/188424

d�confinement
nom masculin
- Action de faire cesser le confinement ; fait de ne plus �tre confin�.
Aussi deumeur� que le pipile, sa doublure
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Ouam 5 août 2021 17:38

@simir
@titi
Vous m�langez tout.

Il a des problemes de comprehention s�vere et avec ses PROPRES lien en plus

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titi 5 août 2021 17:41

@simir

« ayant une carri�re mixte m’a fait perdre 4 mois sur ma retraite du priv�. »
Bah pour vos 4 mois de carri�re, vous avez peut �tre priv� le pays des stocks de masques strat�giques.
Je cherche un mot que vous avez vraisemblablement oubli�...ah je l’ai sur le bout de la langue... Ah oui : int�r�t g�n�ral.

« Le projet d’�cotaxe mais que croyez vous , Que les transporteurs n’auraient pas r�percut� sur les prix ? »
Evidemment puisque c’�tait le but.
Que les produits qui viennent de loin et ayant fait beaucoup de kilom�tres soient plus tax�s que ceux qui venait de moins loin.

« vous reconnaissez donc implicitement que la gestion de cette affaire par Bachelot en »
Pas le moins du monde.

Vous, vous payez une assurance pour votre maison , ou pour votre voiture ?
Ca veut dire que tout les ans vous payez pour un risque, qui possiblement ne se produira pas.
C’est exactement ce qu’� fait Bachelot. Elle a pris une police d’assurance sur le H1N1.
Et contrairement � ce que vous affirmez, vous, M.Autain, le prix de cette police n’�tait en rien un gaspillage.
Les indemnit�s Ecotaxe, Autolib, ou Smovengo les contrats d�nonc�s n’importe comment, �a c’est du gaspillage.
Mais �a ne vous fait pas bo�ter... Bah oui c’est pas Sarko alors tout passe.

Bachelot est la derni�re ministre a avoir su prendre un risque.
Et gr�ce � vous et vous amis, plus aucun politique ne le fera maintenant.

Bachelot a eu les couilles, que Hollande et les autres mecs que vous avez �lus n’auront jamais.

Mais comme disait ma grand m�re « on se revoit toujours deux fois dans la vie ».
Bachelot a eu sa revanche.
Et dans pas longtemps, vu la tournure des �v�nements en Tunisie, MAM aura la sienne.

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titi 5 août 2021 17:43

@Ouam

Vous ne savez pas lire.
Vous ne r�pondez pas aux questions qu’on vous pose.

Vous �tes un troll sans int�r�t.

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titi 5 août 2021 17:50

@simir

Vous voulez croire absolument � votre super syst�me de sant� francais que tout-le-monde-nous-envie.
Sauf que ce syst�me il a failli. Et il a failli parce qu’il est moisi, contamin� pas des id�es moisies.

Vous vous souvenez quand m�me que l’ARS affr�tait des trains sp�ciaux pour d�placer des malades, alors que des places en clinique �taient disponibles ?

L’esp�rance de vie ne d�pend pas que du syst�me de sant�.
Il y a plein de facteurs complexes, tels que la m�t�o et la nourriture.

Par exemple :
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gime_m%C3%A9diterran%C3%A9en

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Sylv1 3 août 2021 17:45

il permet de r�duite consid�rablement les formes graves

oui mais non, c’est aussi faux. Et on commencera � le voir cet hiver car avec toutes ces injections de graph�ne, on va avoir un pactole de covid et autres joyeuseries.

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- charlyposte 3 août 2021 17:58
  
  @Sylv1
  Bient�t un vaccin anti pauvres !
  
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- leypanou 3 août 2021 18:05
  
  @Sylv1
  lisez cet article vous en apprendrez un peu plus sur la question.
  
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- blablablietblabla 3 août 2021 20:01
  
  @leypanou
  La vache , je ne sais ce qu’il y a dans les vaxxins , mais �a sent la catastrophe sanitaire en plein nez.
  
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- Eric F 4 août 2021 11:06
  
  @leypanou
  « lisez cet article vous en apprendrez un peu plus sur la question »
  
  int�ressante exp�rience pour montrer l’influence de la suggestion contenue dans la question sur la « r�ponse attendue » "He then explained that magnets do not adhere to humans and that they only adhere to metallic objects, but that information had been received claiming that vaccinated people generated an attraction to the magnet because they had been vaccinated".
  
  Ensuite il suffit de s�lectionner "Only 30 vaccinated and 30 unvaccinated people were finally interviewed while the target was to interview 100 for the first group and 100 for the second"
  
  Puis de conclure dans le sens pr�vu par les organisateurs
  Here we will not answer for the responsibility of each party [histoire de se d�douaner de pr�jug�s], but [l’intention est dans le « mais » !] it is certain that if paramagnetic nanoparticles (nanocarriers or magnetic beads) have entered the composition of these so-called [nous y voil�] vaccines.
  Or m�me un �l�ve de maternelle peut comprendre que d’aussi infimes quantit�s de mati�re �ventuellement magn�tique engendrerait une force tellement minime qu’elle ne peut avoir d’effet attracteur significatif sur un objet de plusieurs grammes, il faudrait des d�tecteurs colossalement puissants pour la mesurer.
  
  PS : j’ai fait l’essai avec un magnet de frigo, �a adh�re un peu � la peau par capillarit� lorsqu’elle est l�g�rement humide, ensuite c’est une question d’interpr�tation.
  
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- Francis, agnotologue 4 août 2021 11:27
  
  @Eric F
  @leypanou
  
  n’y a-t-il pas sur ce site un seul vaccin� de bonne foi qui pourrait t�moigner — confirmer ou infirmer — ce ph�nom�ne ?
  
  R�pondre Lien permanent
- Eric F 4 août 2021 19:25
  
  @Francis, agnotologue
  Comme je l’ai indiqu�, j’ai essay� avec un magnet de frigo, qui � tendance � coller sur la peau l�g�rement humide.
  Une exp�rience significative serait qu’un op�rateur ind�pendant mesure le suppos� champ magn�tique sur des personnes vaccin�es et non vaccin�es (sans qu’il sache qui l’est ou pas), s’il existe un appareil assez sensible pour d’infiniment petites valeurs.
  
  Cette histoire est du m�me tonneau que le vaccin qui prend le contr�le de l’individu sur activation par la 5G ou le Linky....
  
  R�pondre Lien permanent
- Francis, agnotologue 5 août 2021 09:18
  
  @Eric F
  
  ’’ j’ai fait l’essai avec un magnet de frigo, �a adh�re un peu � la peau par capillarit� lorsqu’elle est l�g�rement humide, ensuite c’est une question d’interpr�tation.’’
  
  Le fait de dire ’’par capillarit�’’ est d�j� une interpr�tation, qui exclut la fin de la phrase..
  
  Pas tr�s rationnel tout �a : Il ne vous est apparemment pas venu � l’id�e de faire l’exp�rience sur l’autre bras ; sinon vous l’auriez d�j� dit. Vous aviez peur de lever le doute ? Une peur tr�s compr�hensible je l’admets volontiers.
  
  R�pondre Lien permanent
- Sylv1 5 août 2021 17:58
  
  @Francis, agnotologue
  Magn�tisation observ�e personnellement sur 2 vaccin�s.
  Le smartphone, ustensiles de cuisine assez lourds tiennent ais�ment.
  
  https://cogiito.com/a-la-une/la-technologie-de-neuromodulation-a-base-de-graphene-est-reelle-un-communique-de-presse-dinbrain-neuroelectronics-decrit-les-biocircuits-controlant-le-cerveau-a-laide-de-graphene-a/
  
  R�pondre Lien permanent
- Francis, agnotologue 5 août 2021 18:57
  
  @Sylv1
  
  vous m’�tonnez : mon smartphone ne tient pas sur un aimant. Et aucun objet m�tallique ne tient sur lui.
  
  R�pondre Lien permanent
- Eric F 17 août 2021 09:32
  
  @Francis, agnotologue
  �videmment, j’avais �galement fait l’essai ailleurs que sur le point d’injection ...et �a marche pareil avec un magnet qu’avec un carr� de plastique non magn�tique
  
  R�pondre Lien permanent
leypanou 3 août 2021 17:58

La seule mesure utile et efficace contre la maladie, c’est d’appuyer sans r�server la vaccination des populations � risque de forme grave : pourquoi la seule ?

Se vacciner avec un vaccin classique (comme le vaccin chinois par exemple) -virus inactiv�- est une chose, se faire injecter un produit dont on ne connait pas les effets � moyen et long terme est tout � fait autre.

L’un des pionniers de la technologie ARNm, le dr Robert Malone, dans cet article dit qu’il a bien peur que ce qu’il avait pr�vu est en train de se r�aliser concernant la facilitation de l’infection des anticorps (ADE) (la vid�o dure 10’, allez tout de suite � la fin vers 8’30 si press�).

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Les notes du CDC sur le variant delta penchent en d�faveur du passe sanitaire et de la vaccination obligatoire

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