La défaite de Poutine. La Suède et la Finlande dans l’OTAN
Après l'attaque de la Russie contre l'Ukraine voisine, en violant le droit international, il fallait s'attendre à ce que les États démocratiques d'Europe qui ne s'étaient pas encore glissés sous l'égide de l'OTAN l'envisagent sérieusement et osent franchir le pas. Il y a une prise de conscience qu'il faut se protéger des Russes.
La Finlande
De la fin du Moyen Âge au début du XIXe siècle, la Finlande, appartenait à la Suède, alors grande puissance de la mer Baltique. En 1808, Alexandre Ier envahit la région située entre le golfe de Botnie et le golfe de Finlande. Après une campagne de conquête réussie contre la Suède, la Russie a incorporé les Finlandais dans son empire et a créé le Grand-Duché de Finlande. Les efforts d'indépendance là-bas signifiaient qu'au cours de l'usurpation d'octobre par les révolutionnaires professionnels communistes autour de Lénine, le parlement finlandais a déclaré son indépendance le 6 décembre 1917, qui a été reconnue par le Conseil de Russie en décembre.
En 1920, l'Union soviétique et la Finlande ont signé un traité de paix et de frontière reconnaissant les frontières du Grand-Duché de Finlande et élargissant l'accès à l'océan Arctique. Comme la Russie qui a toujours eu tendance à ne s'en tenir aux traités qu'aussi longtemps qu'elle le jugeait opportun, l'Union soviétique a exigé que la Finlande cède l'isthme de Carélie, au nord de Leningrad, en 1939 sous la menace de Staline.
Lorsque la Finlande a refusé, l'invasion russe et la soi-disant guerre d'hiver du 30 novembre 1939 au 13 mars 1940 ont suivi.
Le modèle ukrainien
D'une certaine manière, l'attaque de Staline ressemblait au modèle que son successeur, Poutine, vient de tenter en Ukraine 80 ans plus tard. Des bombardements sur la population civile et les infrastructures devraient mettre les Finlandais à genoux, une offensive terrestre à grande échelle assurera l'incorporation du pays.
Bien que les Finlandais sous Carl Gustaf Emil Mannerheim aient pu repousser l'occupation de leur pays, l'Union soviétique a occupé des parties de la Finlande à ce jour avec un traité de paix qui leur a été extorqué.
En 1940, les Finlandais ont non seulement perdu leur ville de Viipuri avec la Carélie, mais aussi un avant-poste en mer de Norvège et à l'est de la région de Salla. En 1944, la guerre de Laponie a éclaté, dans lequel l'URSS a privé l'accès des Finlandais à la mer du Nord.
Après la fin du conflit armé en Europe, la bien nommée "Finlandisation" a suivi.
Le terme signifie que si la Finlande restait officiellement un État indépendant et neutre, elle dépend du bonheur et du malheur des caprices des maîtres de Moscou. Cette situation n'a changé qu'avec l'implosion de l'Empire soviétique en 1989/90, à la suite de quoi la Finlande n'a pas récupéré les territoires occupés par la Russie, mais c'est clairement orientée vers l'ouest, a rejoint l'UE et a introduit l'€uro. La Finlande a maintenu sa neutralité officielle malgré la coopération militaire avec l'OTAN, jusqu'à ce que l'attaque de la Russie contre l'Ukraine ait fourni la preuve finale que rien n'avait changé dans la politique impériale agressive des dirigeants russes depuis Staline.
La Suède
Contrairement à la petite et jeune Finlande, la Suède est l'une des principales puissances de la mer Baltique depuis l'époque viking. Au XVIIe siècle, la Suède était une puissance européenne majeure. Le royaume scandinave perdit sa suprématie au cours de la guerre du Nord contre l'alliance de la Russie et du Danemark entre 1700 et 1721, à l'issue de laquelle la Russie devint une puissance balte.
Durant 2 siècles, la Suède est restée largement à l'écart des conflits européens, conservant sa neutralité même pendant la guerre de 1939 à 1945. Elle a eu des relations économiques et diplomatiques avec l'Allemagne de Adolf Hitler comme avec les Alliés. Pendant la guerre froide entre les superpuissances de l'époque, les États-Unis et l'URSS, la Suède a apparemment bien résisté à sa neutralité, mais a régulièrement dû faire l'expérience que des sous-marins russes "se perdaient" dans ses eaux.
L'agressivité de Poutine envers l'Ukraine vient de provoquer une remise en question, ce qui conduit les Suédois à demander l'adhésion à l'OTAN juste après les Finlandais.
Les conséquences sur la Russie ?
La candidature de la Finlande et de la Suède à l'adhésion à l'OTAN est une preuve supplémentaire que l'invasion de l'Ukraine par Vladimir Poutine a été une erreur monstrueuse. Moscou maintenait un droit de veto implicite par intimidation sur l'adhésion de la Suède et de la Finlande depuis la guerre froide. La guerre de Poutine a changé la donne.
Maintenant, avec les troupes russes embourbées dans le Donbass, Finlande et Suède peuvent se joindre à l'OTAN pendant que la Russie est trop occupée en Ukraine.
Cela complique également la situation tactique de Poutine. Les forces de l'OTAN vont bientôt être positionnées pour ouvrir un deuxième front au nord de Saint-Pétersbourg, limitant la capacité de la Russie à intimider les États baltes et à élargir les directions à partir desquelles Mourmansk, sur la côte arctique, peut faire l'objet de contre-attaques.
Au lieu que la Finlande défende une frontière de 1 340km avec la Russie, la Russie devra maintenant défendre une autre frontière de 1 340km avec l'OTAN. L'île de Gotland, à partir de laquelle la mer Baltique peut être contrôlée, sera une île de l'OTAN, et pas seulement une île suédoise.
Mais la différence la plus importante est géopolitique.
Regardez le globe et voyez ce que cela change.
Du haut et dressez la liste des pays de l'autre côté du pôle depuis la Russie : les États-Unis (en passant par l'Alaska), le Canada, le Groenland, l'Islande, le Royaume-Uni, la Norvège, la Suède et la Finlande. Cet arc balaie les États baltes, la Pologne et les autres pays qui ont échappé à la domination soviétique en 1989, jusqu'à l'Ukraine.
Tous sauf l'Ukraine sont dans l'OTAN, et l'Ukraine inflige la plus grande défaite de la Russie depuis les Japonais en 1905 de manière indirecte. La Russie est devenue paria et répoussée.
Par Spartacus Lequidam
Twitter : @lequidampost
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255 réactions
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robert
28 mai 2022 17:29
et vous vous réjouissez que l’Otan risque d’intervenir ??? vous savez ce que cela signifie ?
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biquet
29 mai 2022 18:48
@robert
Il y a un moyen efficace pour empêcher l’Otan d’intervenir : quelques ogives nucléaires sur les bases de l’Otan dans les pays baltes, et tout se calmera. Depuis quel endroit les USA lanceront-ils la réplique ? Depuis les Etats Unis ? Les missiles auront largement le temps d’être interceptés. -
Bernard Grua
29 mai 2022 21:17
@biquet
Quand on ne connait pas un sujet, on évite d’inventer. Les missiles de la dissuasiion sont embarqués sur des SNLE (Sous-marins Lanceurs d’Engins). Je me permets de préciser que ces SNLE ne sont pas positionnés dans les fleuves et lacs du territoire américain.@robert
Il y a un moyen efficace pour empêcher l’Otan d’intervenir : quelques ogives nucléaires sur les bases de l’Otan dans les pays baltes, et tout se calmera. Depuis quel endroit les USA lanceront-ils la réplique ? Depuis les Etats Unis ? Les missiles auront largement le temps d’être interceptés. -
sylvain
29 mai 2022 21:48
@Bernard Grua
ce qui signifie aussi que la russie a en fait des ogives nucléaires situées près des cotes américaines... de quoi raser le pays . Et cela relativise grandement la menace des bases de l’OTAN aux frontières de la russie.En fait ces deux là peuvent annihiler le monde en quelques minutes, qu’est ce que ça change que les missiles partent d’un peu plus loin ??
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pemile
29 mai 2022 21:51
@sylvain « Et cela relativise grandement la menace des bases de l’OTAN aux frontières de la russie. »
Oui, et la Russie qui se vante de pouvoir frapper Paris en 200 secondes.
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Bernard Grua
29 mai 2022 22:16
@sylvain
@Bernard Grua
ce qui signifie aussi que la russie a en fait des ogives nucléaires situées près des cotes américaines... de quoi raser le pays . Et cela relativise grandement la menace des bases de l’OTAN aux frontières de la russie.Absolument. Dans presque toutes les considérations géopolitiques ou « géopolitique », entre guillemets pour ceux qui s’en revendiquent, mais n’y connaissent rien, le monde sous-marin est occulté. Donc cela ne conduit qu’à des raisonnements bancals.
Ensuite, il ne faut pas oublier que ces SNLE disposent de missiles intercontinentaux. Donc la proximité n’est pas ce qui est important. Ces plateformes de lancements sont sous-marines, car on peut les déplacer et les dissimuler les rendant théoriquement intouchables par une première ou par une deuxième frappe.La vraie question est celle-ci : la Russie est elle capable d’identifier et de détruire les SNLE FR, UK et US avant qu’ils ne lancent ? Réciproquement, les trois alliés savent-ils où se situent les SNLE russes. Sont-ils prêts à les détruire, par SNA (Sous-marin Nucléaire d’Attaque), avant qu’ils ne lancent ? La détection ou la non-détection des SNLE est un secret extrêmement bien gardé. Toutes les suppositions sont envisageables. Pourtant, la réponse est là.
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doctorix, complotiste
30 mai 2022 01:34
@Bernard Grua
La vraie réponse est celle-ci :
les américains n’ont que des missiles balistiques, dont la trajectoire est prévisible et qui se trainent, tandis que les russes ont des missiles hypersoniques (12.000 km/h au bas mot) à trajectoire variable, donc impossible à intercepter. Leur écran plasma, outre qu’il annihile l’air à l’avant de l’engin, leur évite aussi les armes laser.
Les américains ont sur ce plan dix ans de retard.
Et ils le savent.
Les russes maitrisent parfaitement la MHD de J-P Petit, aussi bien dans les airs que dans l’eau. Ce qui leur permet ces vitesses colossales (on parle de 1800km/h sous l’eau).
Tout JP Petit est à voir, en particulier les déclarations de Poutine qui explique pourquoi il ne faut pas chatouiller l’ours russe, mais à 43’42" il explique pourquoi les russes sont actuellement imbattables, et que rien n’arrêterait un missile russe.
https://www.youtube.com/watch?v=jE4SYgs3AKs&ab_channel=Jean-PierrePETIT
Tout le reste est rodomontade américaine. -
Le bébé de Macon
30 mai 2022 01:58
@doctorix, complotiste
Ben dite, ça semble sérieux tout ça.
Les russes ont en effet 10 ans d’avance sur le reste du monde.
350 balles de salaire moyen et puis ta gueule si t’aime pas. -
doctorix, complotiste
30 mai 2022 09:01
@Le bébé de Macon
C’est tellement mieux en Ukraine, candidat à l’UE, qui devrait être riche avec son grenier à grain sans la corruption et les dépenses guerrières, et une dette colossale à venir pour rembourser nos « dons » généreux en armement, avec un salaire de 281 euros : un bon candidat à l’UE, donc, qui devrait permettre une concurrence intra-européenne ultra déloyale et faussée.
Je suppose que c’est encore la faute des russes ?
Heureusement, ça ne se fera pas, l’UE se sera effondrée bien avant, elle fait tout pour ça, avec la complicité des USA, alors qu’une alliance avec la Russie en aurait fait la région du monde la plus prospère, ce qui était la hantise des USA.
Le problème est qu’en Ukraine, c’edst que ce n’est pas Zelensky (au départ plein de bonne volonté) qui commande, mais azov et les nazis :
Il existe une vidéo de 2019 où l’on voit Zelenski, après son élection, visiter le Donbass pour essayer de faire appliquer les Accords de Minsk que son pays avait signés. On le voit s’adresser au bataillon Azov et demander aux officiers de se replier et de retirer l’artillerie lourde à 18 kilomètres de la ligne de front, conformément aux Accords de Minsk. Sur cette vidéo, on voit alors les chefs du bataillon Azov menacer Zelenski et refuser de lui obéir. Conclusions : 1. ce n’est pas Zelenski qui dirige le pays, mais Azov et 2. négocier la paix, c’est mettre sa vie en danger, comme on l’a vu en mars dernier, quand les escadrons de la mort ukrainiens ont tué deux des négociateurs kiéviens parce qu’ils étaient jugés trop favorables à la paix et ont été soupçonnés de collusion avec l’ennemi russe.
https://www.zeit-fragen.ch/fr/archives/2022/no-11-24-mai-2022/leurope-ne-peut-que-perdre.html
Ce qui fait que finalement, ce sont les nazis que l’Occident aide à ne pas respecter les accords de Minsk, pourtant au départ la seule solution pour l’ukraine. -
doctorix, complotiste
30 mai 2022 09:07
Vous savez pourquoi les russes volent des machines à laver en ukraine ?
C’est pour récupérer les circuits électroniques qui font marcher les chars russes.
Voilà un exemple typique de la propagande occidentale, dont pourtant nous sommes censés gober tous les éléments.
https://lesakerfrancophone.fr/char-a-laver -
samy Levrai
30 mai 2022 09:25
@Bernard Grua
La question est pourtant : est ce que les américains risqueraient leur destruction totale pour défendre un pays de l’OTAN...
Moi je ne le crois pas. -
Francis, agnotologue
30 mai 2022 09:38
@doctorix, complotiste
’’ négocier la paix, c’est mettre sa vie en danger, comme on l’a vu en mars dernier, quand les escadrons de la mort ukrainiens ont tué deux des négociateurs kiéviens parce qu’ils étaient jugés trop favorables à la paix et ont été soupçonnés de collusion avec l’ennemi russe.’’
Voilà qui expliquerait le faux lapsus public de Micron à la suite de son entretien avec Poutine : « J’ai tout fait pour éviter la paix » -
biquet
30 mai 2022 10:25
@Bernard Grua
Il y a une différence de densité de population entre les rives du Kamstachka et la côte ouest des EU. -
microf
30 mai 2022 12:38
@biquet
Bravo et bien vu, entièrement d´accord avec vous et je voulais écrire exactement de même que vous.
J´ajouterai même que c´est bien pour la Russie qu´autant de pays qui sont contre la Russie deviennent membre de l´Otan, et, ainsi la Russie n´aura pas á utiliser de nombreuses ogives pour les vitrifier. -
Venceslas
31 mai 2022 01:29
« @biquet
Il y a un moyen efficace pour empêcher l’Otan d’intervenir : quelques ogives nucléaires sur les bases de l’Otan dans les pays baltes, et tout se calmera. Depuis quel endroit les USA lanceront-ils la réplique ? Depuis les Etats Unis ? Les missiles auront largement le temps d’être interceptés. »
Donc, la Russie est parfaitement en sécurité, et n’avait aucune raison d’attaquer l’Ukraine. CQFD. -
Le bébé de Macon
31 mai 2022 20:46
@doctorix, complotiste
Je n’ai pas parlé des 10 ans d’avance de l’Ukraine, moi.- C’est tellement mieux en Ukraine
Exactement, l’Ukraine sort d’URSS. Comme pour Martinique, Guadeloupe, La Réunion, Guyane, Mayotte, vous coupez en deux PIB et revenus par rapport à la métropole.- Je suppose que c’est encore la faute des russes ?
Une vidéo de 2019... Belle analyse.- Conclusions : 1. ce n’est pas Zelenski qui dirige le pays, mais Azov
J’ai une vidéo de Macron qui se fait giflé. J’ai aussi une vidéo de Sarko qui se chie dessus après une rencontre avec Vladimir, des photos de Hollandes sous la pluie.
Mes conclusions sont imparables, il fait plus sec depuis que c’est Macron.- 2. négocier la paix, c’est mettre sa vie en danger,...
C’était bien mieux sous Pétain, on pouvait collaborer avec les SS sans problème, Et maintenant toute la France aurait résisté bravement ? De Gaulle fût condamné à mort pour refus de l’armistice de Pétain.
En Ukraine, ils n’ont pas de « Vichy » et ça ne vous plait pas.
On le voit bien ici sur Agoravox qu’il en reste des Collabos Français. Vous supportez l’ennemi doctorix.
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
31 mai 2022 21:09
@pemile
@sylvain « Et cela relativise grandement la menace des bases de l’OTAN aux frontières de la russie. »
Oui, et la Russie qui se vante de pouvoir frapper Paris en 200 secondes.
Oui elle le peut certainement..
Mais apres, il se passera quoi pour la Russie ?
Meme si contrairement à nous c’est bien moins peuplé au km² et elle possede bcp d’abris anti nucleaires, un territoire irradié ou il n’y a quazi plus rien...
Ou une bonne partie de celui ci ...
v’la pas la belle affaire
Enfin a finir par tous jouer aux cons certains vont finir par gagner et etant sur Paname, ce n’est pas ton serviteur qui souffrira le plus , ca ira meme tellement vitre que pas le temps de sentir quoi que se soit question douleurs...
Donc totalement serein... (Regarde Zero Day et l’epicentre qui est simulé)
Toi en revanche ou tu te situes, c’est moins sur...
tu devrai y songer, regarde les irradiés d’hirochima, pas cool comme fin et cela ne durera pas 200, ni 2000, ni 20.000 secondes
C’est tres tres long .... -
pemile
31 mai 2022 21:19
@Ouam (Paria statutaire non vacciné) « Oui elle le peut certainement. »
Donc l’excuse de l’OTAN qui s’approche trop devient ridicule ?
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Zolko
1er juin 2022 11:49
@doctorix, complotiste
Les russes maitrisent parfaitement la MHD de J-P Petit
c’est même eux qui le lui ont appris : https://fr.wikipedia.org/wiki/Ummo
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Le bébé de Macon
1er juin 2022 22:28
@doctorix, complotiste
- Le problème est qu’en Ukraine, c’edst que ce n’est pas Zelensky (au départ plein de bonne volonté) qui commande, mais azov et les nazis :
- Il existe une vidéo de 2019 où l’on voit Zelenski, après son élection, visiter le Donbass pour essayer...
En même temps, ça pourrait expliquer la volte-face de l’armée russe à Kiev. La tête était dans le Donbass. Poutine à surement vu la vidéo de 2019 un peu en retard.
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Furax
28 mai 2022 17:33
« l’Ukraine inflige la plus grande défaite de la Russie depuis les Japonais en 1905 de manière indirecte »
Euh...vous devriez consulter !
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Attila
28 mai 2022 21:27
@Furax
Consulter le Courrier des stratèges, par exemple.
Les pro-Otan n’ont pas fini de trépigner et manger leur chapeau avec l’avancée des armées du Donbass et de la Russie.
A la fin, l’Ukraine n’existera peut-être plus, disloquée entre l’indépendance de l’Est et du Sud d’un côté, et les ambitions de la Pologne pour récupérer la partie Ouest.
Le Forum de Davos ridiculisé par la percée militaire russe au Donbass.
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Aita Pea Pea
28 mai 2022 21:33
@Attila
On adore l’UPR qui donne tous les jours les preuves de son attachement à la souveraineté des peuples. -
chantecler
29 mai 2022 07:15
@voxa
Effectivement !
Mais ça ne vaut pas le coup de discuter avec des gens qui écrivent cela .
https://arretsurinfo.ch/ -
Captain Marlo
29 mai 2022 08:48
@Aita Pea Pea
On adore l’UPR qui donne tous les jours les preuves de son attachement à la souveraineté des peuples.La France souveraine consiste à se débarrasser du Parrain américain !
Otan, go home ! L’Ukraine est aussi souveraine que l’Union européenne qui est une colonie de l’Empire américain ! -
chantecler
29 mai 2022 08:52
@Captain Marlo
"La France souveraine consiste à se débarrasser du Parrain américain ! ..."
Et vous pensez que l’on peut se débarrasser des maffias avec des bulletins de vote ? -
Captain Marlo
29 mai 2022 09:10
@chantecler
Et vous pensez que l’on peut se débarrasser des maffias avec des bulletins de vote ?Oui, il faut pour cela un Chef d’état qui le décide et qu’une majorité de Français soit d’accord.
On sort de l’Otan par l’article 13 du Traité.
« Article 13 :
Après que le Traité aura été en vigueur pendant vingt ans, toute partie pourra mettre fin au Traité en ce qui la concerne un an après avoir avisé de sa dénonciation le gouvernement des Etats-Unis d’Amérique, qui informera les gouvernements des autres parties du dépôt de chaque instrument de dénonciation. » -
sylvain
29 mai 2022 12:13
@Captain Marlo
et c’est quoi vos critères pour apprécier qu’une nation a le droit de vivre ou non ?? D’après vous, l’algérie aurait du rester française ?? -
Captain Marlo
29 mai 2022 17:42
@sylvain
et c’est quoi vos critères pour apprécier qu’une nation a le droit de vivre ou non ?La Russie considère qu’elle a le droit de vivre en sécurité, hors de portée des bases militaires de l’ Otan.
Poutine l’explique depuis 2007 ! Réponse : 15 ans de surdité occidentale !
Que diraient les Américains, si la Russie installait des bases militaires avec des bombes nucléaires, tout autour des USA ? C’est pourtant ce qui se passe pour la Russie et la Chine, qui vivent au milieu des bases militaires américaines.
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sylvain
29 mai 2022 21:45
@Captain Marlo
vous ne répondez pas a la question . Qu’est ce qui fait qu’une nation a le droit d’exister ??Dans votre réponse, vous ne prenez même pas en compte l’existence des ukrainiens, qui visiblement vous gêne .La russie en a fait des ukronazis pour se débarasser de la question .Roman parle même de zombies, pour ceux qui ne seraient pas nazis, histoire de disqualifier tout un peuple.
Vous trouvez normal que des puissances comme la russie et les USA s’affrontent depuis 70 ans par pays interposés ?? Ils ont déja fais des massacres innomables en afghanistan, au vietnam, en corée... ça ne suffit pas ??
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doctorix, complotiste
30 mai 2022 13:15
@sylvain
Qu’est ce qui fait qu’une nation a le droit d’exister ??
Déjà, on peut dire qu’une nation contrôlée par des nazis n’a pas grand droit à l’existence (sinon, il fallait laisser Hitler au pouvoir).
Ensuite, on peut se demander pourquoi l’Ukraine nazie a le droit d’exister, mais ni l’Irak, ni la Libye, ni la Syrie.
C’est qui qui décide ?
Je pose la question pour la forme... -
Venceslas
30 mai 2022 16:38
« @doctorix, complotiste
doctorix, complotiste 30 mai 13:15@sylvain
Qu’est ce qui fait qu’une nation a le droit d’exister ??
Déjà, on peut dire qu’une nation contrôlée par des nazis n’a pas grand droit à l’existence »
C’est de l’incitation à la haine raciale. -
Venceslas
31 mai 2022 01:32
@Venceslas
« @doctorix, complotiste
doctorix, complotiste 30 mai 13:15@sylvain
Qu’est ce qui fait qu’une nation a le droit d’exister ??
Déjà, on peut dire qu’une nation contrôlée par des nazis n’a pas grand droit à l’existence »
C’est de l’incitation à la haine raciale.
Vous avez remarqué ? C’est moi qui met fait moinsser ici. Sur n’importe quel site normal, le message que j’ai incriminé aurait disparu ! -
Zolko
1er juin 2022 11:54
@sylvain
Qu’est ce qui fait qu’une nation a le droit d’exister ?
la force, uniquement la force. Demandez-donc aux Kurdes, Catalans, Ecossais, Basques, Palestiniens ...
Et ne parlez pas de peuple Ukrainien, ça n’existe pas : il y a 2 groupes qui se détestent et ne cohabitaient que par habitude. Ils n’ont ni la même langue ni la même religion et vivaient dans des régions relativement séparés.
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Séraphin Lampion
28 mai 2022 17:44
Le titre me fait penser à la plaisanterie sur les noms des stations de métro à Londres : elles portent toutes de noms de défaites : « Waterloo, Trafalgar, etc… ». Tirez en la conclusion que vous voulez.
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jocelyne
29 mai 2022 10:27
@Louis
je ne publie pas, beaucoup d’auteurs publient sur leur vrai nom, la plupart d’ailleurs -
Gasty
29 mai 2022 12:17
@Louis
A la libération il pourra toujours rejoindre les USA et proposer ses services.
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Bernard Grua
29 mai 2022 23:25
@Louis & @itzi bitsy
@itzi bitsy
En tous cas le bernard grua IL EST L’UN DES RARES ICI à montrer son visage et donner son nom complet à la différence de tous les trolls ici présent avec des pseudos alambiqués et des avatars tordus
RESPECT
@Louis
bof faute de controle d’ identité a l’ inscription , cette identité a tres bien pu etre usurpé par un troll propagandiste ukrainien ou americain ,pendant qu’ un petit vieux croupit dans un ehpad .
Donc vrai nom ou pseudonymat ici ca ne fait pas une grande différence.
D’ autre part le pseudonymat est tout a fait legal et souvent utilisé par des romancier ou meme d’ autre personne importante ..
Donc ton trollage tu peut te le metre ou je pense ...Là on tient un champion pour le dîner de c*** ! Ainsi le itzi bitsy (cyrus-96877) qui s’est livré à un doxxing enragé sur un certain « Bernard Grua » (moi-même) en partageant toutes les informations qu’il a pu trouver sur le web, en y ajoutant ses propres affabulations, en appelant au harcèlement de meute, dit que « Bernard Grua » serait un faux pseudo. Comprenons bien le itzi bitsy (cyrus-96877) prétend ici qu’il a attaqué sciemment une victime d’usurpation d’identité, le vrai « Bernard Grua ». c’est insensé.
Il n’y a donc personne pour dire que ce type est un véritable charlot ? Non. Ses délires passent comme une lettre à la poste. On comprend pourquoi le bougre a horreur d’être bloqué. Il ne veut pas que cette pratique se généralise chez les auteurs AgoraVox. Il serait éjecté de la cour des miracles où il passe ses nuits et ses jours.
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charlyposte
30 mai 2022 08:34
@Bernard Grua
T’en a pas marre de pourrir cet article avec tes blablas à charge contre ceux qui ne pensent pas comme toi
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Bernard Grua
30 mai 2022 14:30
@charlyposte
@Bernard Grua
T’en a pas marre de pourrir cet article avec tes blablas à charge contre ceux qui ne pensent pas comme toiVous en êtes à 7 440 commentaires. Donc il y a au moins une chose que vous avez dû comprendre, c’est que ce sont les auteurs qui décident qui peut commenter sous leurs articles. Ici, c’est Spartacus Lequidam qui peut choisir, pas vous. Et vous le savez.
Ensuite, vous avez fini par apprendre que je ne me laisse pas intimider. Je considère, en effet, que ce n’est pas une meute de roquets commentateurs qui peut faire la milice dans sa Cour des Miracles. Vos jappements ne changeront rien à l’affaire. Si votre bande de désoeuvrés arrête de me mentionner, je cesserai, peut-être de leur répondre. Oui, je sais, votre copain de foire appelle mes réponses du harcèlement. Cela change quoi ? Qui trompe-t-il ? Personne.
Je continuerai à commenter sur AgoraVox, dès lors que c’est avec l’accord des auteurs et dans le cadre de la charte de bonne conduite. Bref, épargnez vos cris d’impuissance. Ils pourraient vous rendre encore plus ridicule si vous n’aviez déjà atteint le fond.
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charlyposte
30 mai 2022 15:55
@Bernard Grua
Trace ta route vers l’est avec ton fusil à bouchon, ça nous fera des vacances
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samy Levrai
28 mai 2022 18:32
Les laquais revendiquent leur soumission aux américains et seront entrainés dans la guerre que désire leur maitre.
piège de thucydide à mediter.
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samy Levrai
28 mai 2022 18:40
Soit la Russie gagne soit tout le monde perd ; heureusement les russes dominent et les laquais tremblotants courent comme des poulets sans tête .
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W.Best
28 mai 2022 18:47
Bof, en réalité, ces deux pays, membres de l’UE, étaient déjà protégés par l’OTAN. Les deux ayant par ailleurs annoncés qu’aucune base ni missile ne seraient installés, pour l’instant , mise à part peut être une plus grandes fréquences de passage de navire de l’OTAN dans la baltique, ça ne change pas grand chose.
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MAUGISMICHEL
28 mai 2022 18:53
« Après l’attaque de la Russie contre l’Ukraine voisine, en violant le droit international, »
C’est faux, c’est en respectant le droit International que la Russie à lancé son intervention spéciale en Ukraine pour la démilitariser et dénazifier, en raison des massacres de Kiev sur les républiques du Donbass durant les 8 années précédentes et ne pas respecter les accords de Minsk, avec le soutien de la France et l’Allemagne, pourtant garants de l’application des accords de Minsk. C’était donc une réaction de légitime défense, à l’appelle de ces républiques que la Russie avait reconnues.
L’Ukraine avait repris un bombardement intense des républiques quelques jours avant le 24 février.
Réalité reconnue par tous les observateurs honnêtes.
Quant à votre histoire sur la guerre entre la Finlande et la Russie à la veille de l’invasion de la Russie par Hitler, vous avez démontré votre félonie par cela :
« l’Union soviétique a exigé que la Finlande cède l’isthme de Carélie, au nord de Leningrad, en 1939 sous la menace de Staline. »
Comme cela !! Une idée de Staline, Comme Poutine pour l’Ukraine ! Et pourquoi Staline exigeait ? La même chose : l’auteur prend ses potentiels lecteurs pour des demeurés, des imbéciles
Ce sont des insultes à l’intelligence.
Quelle malhonnêteté ! C’était un caprice de Staline ? Comme l’intervention en Ukraine, un caprice de Poutine ?
La moindre des choses est de toujours dire les raisons invoquées par ceux que vous prétendez diaboliser, si vous voulez les réfutées.
 ne pas le faire, vous reconnaissez d’avance votre malhonnêteté.
En fait, dans les deux cas la raison est la même. Ue nécessité existentielle pour la Russie. Dans le cas de la Norvège fasciste, c’était évident, et dans le cas de l’Uk´aine encore plus, pour ne pas attendre l’installation des armes hypersonique dans le Donbass... en toute légalité puisque l’OTAN y avait porte ouvertes...
Allez, comme Brua, le Trotskyste Ducon, et d’autres, vous pouvez m’interdire de répondre contre votre malhonnêteté patente.
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pemile
28 mai 2022 18:57
@MAUGISMICHEL « Réalité reconnue par tous les observateurs honnêtes. »
Sourcez quelques exemples de vos « observateurs honnêtes » ayant reconnu cette réalité que l’on puisse juger SVP ?
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MAUGISMICHEL
28 mai 2022 19:08
@pemile
La communauté internationale, constituée de TOUS LES PAYS, moins ceux qui constituent l’OTANAZIE et ceux occupée par les USA , comme le Japon et la Corée du sud.
Soit plus de la moitiés des habitants sur la Terre.
je vous remercie, pour ne pas avoir osé donner UN SEUL OBSERVATEUR honnête qui ne reconnaît pas cette réalité que j’ai décrit, et pour laquelle vous me demandez de citer des exemples.
J’attends que vous me nommiez UN SEUL OBSERVATEUR HONNÊTE qui aurait osé réfuté mon rappel des faits.
Seriez vous aussi honnête, pout ne pas avoir réfuté mon rappel ?
ou déshonnête, peut être ? -
MAUGISMICHEL
28 mai 2022 19:10
@pemile
Quelle parti de mon rappel ne vous semble pas exact ?... si vous êtes honnête, bien sûr
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pemile
28 mai 2022 20:16
@MAUGISMICHEL « Quelle parti de mon rappel ne vous semble pas exact ?... si vous êtes honnête, bien sûr »
Vous avez des problèmes de lecture ? Je vous demandais de sourcer quelques « observateurs honnêtes » qui valident la réalité du fait que l’Ukraine avait repris un bombardement intense des républiques quelques jours avant la préparation russe d’invasion.
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MAUGISMICHEL
28 mai 2022 20:41
@pemile
« Vous avez des problèmes de lecture ? Je vous demandais de sourcer quelques « observateurs honnêtes » qui valident la réalité du fait que l’Ukraine avait repris un bombardement intense des républiques quelques jours avant la préparation russe d’invasion. »
C’est ce que j’ai fait. Toutes les sources qui ne sont pas contrôlées par LES ORDURES ( Otanazie, Soros comme l’immonde,)
Et moi je vous demande de me dire qu’elle partie de mon rappel des faits ne vous semble pas exact, puisque vous semblez ne pas être d’’accord.Quant à la réalité des faits mentionnés ils ont été reconnu par MACRON, la France, et toute l’Otanazie, puisqu’ils n’ont pu réfuter les preuves largement diffusées sur Internet, Télé sur, Sputnik, RT et NON REPRISENT par les merdias, pour pouvoir les réfuter à partir de ses mérites, et non en racontant une autre histoire.
Non seulement vous ne savez pas lire, mais, surtout VOUS RECONNAISSEZ NE PAS VOULOIR CHERCHER LA VERITË SI ELLE VOUS DÉRANGE.
Et les laboratoires bactériologiques en Ukraine ? une invention russe ?
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Captain Marlo
29 mai 2022 08:26
@pemile
Je vous demandais de sourcer quelques « observateurs honnêtes » qui valident la réalité du fait que l’Ukraine avait repris un bombardement intense des républiques quelques jours avant la préparation russe d’invasion."Durant une opération militaire spéciale, des documents classifiés (https://function.mil.ru/files/morf/dokumentynua.pdf) émanant du commandement de la Garde nationale ukrainienne se sont retrouvés entre les mains des militaires russes. Ces documents confirment la préparation secrète par le régime de Kiev d’une opération offensive prévue contre le Donbass en mars 2022.etc
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pemile
29 mai 2022 08:27
@MAUGISMICHEL « VOUS RECONNAISSEZ NE PAS VOULOIR CHERCHER LA VERITË SI ELLE VOUS DÉRANGE. »
Ben non, nos échanges démontrent le contraire, pour chercher la vérité je suis prêt à étudier TES sources « d’observateurs honnêtes », mais tu te défiles piteusement.
Mais je suis ravi d’apprendre que tes « observateurs honnêtes » se résument à RT et Sputnik !!!!!
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pemile
29 mai 2022 08:32
@Captain Marlo « Des documents montrent qu’une opération offensive était prévue contre le Donbass »
Ben non, ce n’est pas en répétant sans fin une infox que t’en fera une vérité !
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Captain Marlo
29 mai 2022 08:44
@pemile
Ben non, ce n’est pas en répétant sans fin une infox que t’en fera une vérité !Mon petit pémile, il faut cliquer sur le lien et lire le document en entier !
Les photocopies des documents sont données et ce qu’il y a écrit dessus aussi ! -
pemile
29 mai 2022 09:06
@Captain Marlo « Je l’ai lu, mais pas vous. »
Bien, fais moi en une tite synthèse que je rigole ? -
Gasty
30 mai 2022 07:30
@pemile
Les accords de Minsk ont été respectés ??? Et imposé par l’Allemagne et la France ???
Pourquoi les accord de Minsk ont été rédigé ?Pour éviter une intervention extérieur (en toute légalité) sur le sol de l’ Ukraine. Sur ce coup, la Russie a été patiente et a toujours réclamés que les accords soit respecté mais en vain.
Est-ce bien la vérité permile ?
L’intervention extérieur repose sur trois pilliers égaux :
Pilier I, la responsabilité de chaque état de protéger ses populations
Pilier II, la responsabilité de la communauté internationale d’aider les états à protéger leur population.
Pilier III, la responsabilité de la communauté internationale de protéger lorsque, manifestement, un état n’assure pas la protection de sa population.L’ukraine a refusé de tenir ses engagements, la France et l’Allemagne ont failli à leurs engagements de faire respecter les accords.
Alors qui est responsable de ce qui se passe en Ukraine, qui a voulu l’intervention de la Russie et qui veut la guerre...
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mmbbb
30 mai 2022 12:18
@MAUGISMICHEL votre commentaire est juste notamment sur l impuissance de l Europe de ne pas avoir pu faire respecter ces accords de Minks
Tout observateur reconnait cette guerre larvée depuis 2014.
L Euorpe impuissante , a laisse les americains imposer leur diktat , Bush junior a précipité certains pays a rentrer dans l OTAN
Des missiles ont été installes en Pologne alors qu il n y avait pas de reels danger
Un volonté de creer une nouvelle guerre froide.
Il n y avait aucune urgence
Des sanctions stupides pour « annexion de la Crimée » Une volonté d arracher ce territoire à la Russie Poutine aurait perdu la face
De surcroit , il est reconnu que les occidentaux sont intervenus directement lors des manifestations de Maidan .
L Ukraine a une histoire particuliere avec la Russie.
Quant au droit international, ce cher et grand Spartaccus oublie de citer que l Occident s assit dessus Lybie Irak Syrie
Un article du juriste de Norbert Rouland sur l affaiblissement du droit international .Quant à l ’avènement du communiste , comme je l ai déjà indiqué a ce tres grand Spartaccus, c est une conséquence de l affrontement des empires liberaux et l effondremnt de ceux ci apres la guerre de 14 18 Empire Austro Hongrois Empire russe et Empire Ottoman .
C est guerre fut un anachronisme dont l Europe paya le prix fort -
doctorix, complotiste
30 mai 2022 21:10
@mmbbb
Occident s assit dessus Lybie Irak SyrieSans oublier la serbie et le kosovo : réplique inversée de l’ukraine, mais cette fois sur de mauvaises raisons.
Les raisons de l’OTAN sont toujours mauvaises. C’est un super état diabolique, une succursale des USA.
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André
28 mai 2022 18:53
@ Spartacus Lequidam
L’auteur a produit un tas de radotage.
C’est une perte de temps de lire ces balivernes...
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Massada
28 mai 2022 19:40
@ Spartacus Lequidam
Le front du Nord-Donbass prend la tournure d’une bataille décisive.
L’artillerie Russe pilonne les défenses Ukrainiennes. Les villes sont presque encerclées, leur voie de communications sous le feu de la même artillerie. La relève ne semble pas se faire ou très mal.
L’option, sans doute la plus réaliste militairement mais aussi la plus difficile politiquement serait d’abandonner Severodonetsk et Lysychansk, désormais vidées de la grande majorité des habitants, et de replier toutes les brigades au-delà la rivière Siversk et de s’appuyer sur une nouvelle ligne de défense urbaine de Sloviansk à Kostiantynivka. Ce serait échanger de l’espace, largement vide, contre des forces et du temps. Ce serait cependant aussi une manœuvre très délicate à organiser sous la pression russe, mais sans doute possible.
D’autre part, les États-Unis s’apprêtent à autoriser la livraison de lanceurs multiples à longue distance de type HIMARS ou MLRS aux forces ukrainiennes. Ces armes pourraient servir à desserrer l’étau, en particulier dans les secteurs de Pospana et de Lyman.L’entrée de la Suède et de la Finlande dans l’OTAN est bien entendu une très bonne nouvelle pour le monde libre. Cela va obliger la Russie à traiter la frontière finlandaise et l’espace baltique comme une nouvelle frontière avec l’Otan. De fait, elle devra fournir un effort militaire supplémentaire alors qu’elle doit déjà gérer une guerre de grande envergure avec l’Ukraine.
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Massada
28 mai 2022 19:43
Les soldats de la brigade d’artillerie séparée « Zaporizhzhya Sich » ont utilisé avec succès les canons automoteurs à roues français CAESAR et ont infligé des dégâts de feu à l’ennemi avec des obus de 155 mm.
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laertes
29 mai 2022 18:14
@Massada à l’opposé de l’artillerie russe équipée de canons de 220 mm !! Hahahaha ! Alors que les Ukrainiens reconnaissent que les forces russes sont 20 fois supérieures. Mais après tout ce qui compte, c’est d’y croire !
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Massada
28 mai 2022 19:48
L’Ukraine a reçu des « harpoons » de partenaires danois avec la participation d’amis britanniques.
La défense côtière de l’Ukraine sera renforcée par des systèmes anti-navires Harpoon.
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Massada
28 mai 2022 19:55
Le ministère ukrainien de la Défense a confirmé que des obusiers FH70 remorqués récemment reçus avaient été utilisés dans des opérations de combat contre des cibles russes.
Le FH70 est un puissant obusier de 155 mm développé conjointement par le Royaume-Uni, l’Italie et l’Allemagne. Il utilise une munition de 155 mm de calibre 39 avec un frein de bouche à double déflecteur et un bloc de culasse coulissant.
La portée maximale est d’environ 30 km. Le système de chargement est semi-automatique et se compose d’un plateau de chargement et d’un chargeur automatique de tubes, qui fonctionnent à n’importe quelle élévation ou traversée.
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La Lituanie enverra plus de véhicules militaires en Ukraine, 20 véhicules blindés M113, 10 camions militaires et 10 SUV (pour les opérations de déminage) seront bientôt livrés à l’Ukraine !
Dans le même temps, les États-Unis feront don de près de 200 véhicules blindés de transport de troupes M113 à l’Ukraine.
Les Ukrainiens se battent en première ligne pour le monde libre face à la bête immonde !-
doctorix, complotiste
30 mai 2022 22:02
@Massada
Les Russes se battent en première ligne pour le monde libre face à la bête immonde !
On parle bien sur des nazis soutenus par l’OTAN (une organisation en fait typiquement nazie dans ses fondements).
C’est ça, la bête immonde. Le diable sur terre.
En tant que juif israélien, comment pouvez vous vous tromper à ce point ? Au sens transitif et non pronominal : vous ne vous trompez pas dans le sens où on fait une erreur.
Vous vous trompez vous-même.
Essayez de comprendre pourquoi, puisque vous avez la chance de vivre ici au milieu de gens qui osent se poser des questions vis-a-vis de la propagande, des questions justes et pleines de coeur.
C’est comme Pemile : il pose parfois de bonnes questions, mais se refuse à entendre le bien fondé des réponses qu’il reçoit. C’est comme s’il se refusait à voir son petit monde rassurant s’effondrer. Mais son monde n’a rien de rassurant : Il est effrayant, parce qu’il repose sur le mensonge.
Comme le votre, et c’est toute l’histoire dIsraêl : pas la légende, la vraie Histoire, celle basée sur un mélange de bonne volonté et d’illusions vertueuses, avec une réalité faite de spoliations des autres et de massacres.
Au nom du Bien, bien sur... -
Joséphine
30 mai 2022 22:10
@doctorix, complotiste
D’autant plus qu’Israël garde ses distances avec Kiev, j’ai d’autant plus de mal à comprendre la propagande otaniste de ce Masada. Israël est totalement neutre dans ce conflit.
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doctorix, complotiste
31 mai 2022 07:50
@Joséphine
Ce matin, l’UE est toute heureuse d’annoncer son suicide économique avec la 6ème tranche des sanctions : 90% d’arrêt des importations de pétrole russe d’ici la fin de l’année (sauf la Hongrie : dérogation).
Pour le gaz, on parle d’autre chose...Evitons les sujets qui fâchent...
Mais d’ici 7 mois, bien des choses auront changé, et on peut ne rien croire de ces rodomontades.
D’ici 7 mois, l’OTAN aura probablement perdu la bataille.
Egalement, mort d’un journaliste de BFM, au cours d’une évacuation de civils : bien sur, le bombardement était obligatoirement russe, alors que cette mort bénéficie exclusivement aux nazis.
Surtout, ne rien remettre en question. -
doctorix, complotiste
31 mai 2022 15:05
L’inquiétude à Davos et la peur non-dite de l’échec
« ...Puis le redoutable Henry Kissinger a pris la parole, également à Davos. Il a averti l’Occident de cesser d’essayer d’infliger une défaite écrasante aux forces russes en Ukraine, affirmant que cela aurait des conséquences désastreuses pour la stabilité à long terme de l’Europe. Il a ajouté qu’il serait fatal pour l’Occident de se laisser emporter par l’humeur du moment et d’oublier la place de la Russie dans l’équilibre des forces en Europe.
Kissinger a déclaré qu’il ne fallait pas laisser la guerre s’éterniser et a failli appeler l’Occident à demander à l’Ukraine d’accepter des conditions très éloignées de ses objectifs de guerre actuels : « Les négociations doivent commencer dans les deux prochains mois, avant de créer des bouleversements et des tensions qui ne seront pas faciles à surmonter ».
Que se passe-t-il ici ? En un mot, nous voyons les premiers signes de fractures apparaître dans la position américaine sur l’Ukraine. Les fissures en Europe sont déjà très claires, tant sur les sanctions que sur les objectifs de la mission. »
Bref, tout le narratif, le story telling, s’effondre devant les faits.
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Analis
31 mai 2022 18:13
@Massada
Vous avez vraiment touché le fonds. Certains s’étonnent ici de ce que vous supportiez des nazis, vous qui prétendiez toujours en avoir après les ennemis des juifs, mais c’est que le sionisme que vous soutenez de façon fanatique est d’abord le serviteur de l’impérialisme occidental. Et vous avez toujours soutenu de bonne grâce les actions néfastes de ce dernier, en Syrie notamment. Si des nazis soutiennent les visées malfaisantes de cet impérialisme, vous les soutiendrez donc. En fait, avec vous, sur cette guerre ukrainienne, le masque est tombé : tout ce qui vous importe, c’est de soutenir la déstabilisation des USA et de leurs alliés de l’OTAN à travers le monde, c’est la seule chose qui compte pour les sionistes car cela permet à leur régime de prospérer.
Et si Israël n’ose pas intervenir aux côtés de l’Ukraine, ce n’est pas faute de le vouloir. L’État sioniste ne peut pas intervenir trop ouvertement auprès du gouvernement de Zelensky (à cause des protestations de milliers d’immigrés russes qui se souviennent de ce qui s’est passé durant la deuxième guerre mondiale), mais il en brûle certainement d’envie. Que c’est bête ! En réalité, les Hasbaras comme vous sont le moyen pour lui de pouvoir faire un peu de ce qu’il devrait faire pour soutenir ma nouvelle campagne des régimes de l’OTAN.
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Rinbeau
28 mai 2022 20:28
Le boxeur dirait OTAN en emporte les dents !
Le monde dira OTAN en emporte le vent.. NUCLEAIRE !
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Venceslas
29 mai 2022 02:06
Bonjour Spartacus,
Merci pour cet article qui a dû passer miraculeusement.
« En général, mes articles proposés ne passent pas facilement la modération ̶c̶e̶n̶s̶u̶r̶e̶ car les adversaires gauchistes du site Agravox essayent de me faire taire.
C’est un signe qu’ils perdent les débats et sont des minables incapables d’assumer la contradiction avec la bénédiction de l’éditeur.
Ils ont tués Agoravox et la diversité des opinions que ce site pourrait offrir »Oui, et c’est grave. Surtout quand on voit ce genre de commentaire injurieux qui passent dans une parfaite impunité : « Toutes les raclures pro-otano-ukro-nazis... »
Au plaisir de vous lire plus tard.
Cordialement,
V.K.-
Bernard Grua
29 mai 2022 21:32
@Venceslas
Bonjour Spartacus,
Merci pour cet article qui a dû passer miraculeusement.Reste à savoir si seuls les votes des modérateurs/auteurs sont pris en compte et s’il n’y aurait pas une validation parallèle. On peut imaginer qu’un quota est réservé au discours antiguerre russe.
À la fois, parce que c’est l’opinion dominante en France, en dépit de ce que pense le petit sérail d’accrocs aux commentaires et parce que la direction tente de préserver un semblant d’image pluraliste, compte tenu de la déplorable réputation qu’est hélas en train d’acquérir AgoraVox.
Ensuite, des articles hostiles à la guerre russes déchaînent littéralement la trollosphère pro-poutine d’Agoravox. Entretenir leur rage permet de les conserver pour maximiser les clics. Et les clics, ce sont des revenus publicitaires.
Je reprécise que tout ceci n’est que pure supposition de ma part. Si ces suppositions étaient fondées, nous, qui publions, ici, contre cette guerre russe, ne serions que des idiots utiles. C’est possible. Mais nous y trouvons aussi l’opportunité de partager un discours de contre-propagande dans un média bien indexé par Google.
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samy Levrai
29 mai 2022 22:10
@Bernard Grua
Tiens on dirait que le censeur banderiste ne sait pas que sa propagande de mouise pour idiots est omniprésente sur 100% des médias de masse papier, radio ou télévision, il faut vraiment être un parfait cretin pour croire que tu vas apporter la bonne parole à des gens qui seraient perdus par manque d’information.
Continue a soutenir les ukronazis ( avec tous les médias ) pendant que je me réjouis de la branlée qu’ils se prennent.
J’ai déjà vu à maintes reprises des imbéciles conditionnés mais tu es un cas école. -
Bernard Grua
29 mai 2022 23:31
@samy Levrai
Justement cette information n’est pas assez présente sur AgoraVox. En venant ici, l’objectif est, clairement, d’enfouir la propagande poutinienne sur ce média. C’est une des raisons pour laquelle j’y publie. C’est une des raisons pour aquelle je commente sous cet article.@Bernard Grua
Tiens on dirait que le censeur banderiste ne sait pas que sa propagande de mouise pour idiots est omniprésente sur 100% des médias de masse papier, radio ou télévision, il faut vraiment être un parfait cretin pour croire que tu vas apporter la bonne parole à des gens qui seraient perdus par manque d’information. -
Attila
30 mai 2022 00:10
@Bernard Grua
Le mec en plein rêve qui croit que sa prose de taré va intéresser quelqu’un. Mais mon pôvre, atterrissez : la plupart des des personnes qui viennent ici, c’est pour échanger des informations et des points de vue qu’elles ne trouvent pas dans les merdias des milliardaires.
Votre logorrhée de perroquet des merdias, la majorité ici la balance dans le trou des goguenots et tire la chasse !.
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Bernard Grua
30 mai 2022 00:57
@Attila
@Bernard Grua
Le mec en plein rêve qui croit que sa prose de taré va intéresser quelqu’un.
Je n’ai pas prétendu ça. Je dis que je suis là pour enfouir la propagande russe concernant l’Ukraine et pour bénéficier du bon référencement d’Agoravox.
Pour le reste, je ne crois pas. Je constate. Il se trouve que mes quatre précédents articles, sur l’Ukraine, ont tous été en numéro de la tendance et qu’ils ont été les plus lus dans les cinq jours de leur parution. Ce sont des bonus qui n’étaient pas espérés. -
charlyposte
30 mai 2022 08:28
@Bernard Grua
Le trollage fonctionne bien en France il suffit de te lire en te relisant plus que de raison pour en rire 10 fois plus -
Attila
30 mai 2022 09:12
1129 messages :
Guerre en Ukraine : pour le Salut du peuple Russe (et de la France).
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Bernard Grua
30 mai 2022 14:34
@charlyposte
Je vous renvie à votre commentaire et à ma réponse précédente.@Bernard Grua
Le trollage fonctionne bien en France il suffit de te lire en te relisant plus que de raison pour en rire 10 fois plus@charlyposte
@Bernard Grua
T’en a pas marre de pourrir cet article avec tes blablas à charge contre ceux qui ne pensent pas comme toiVous en êtes à 7 440 commentaires. Donc il y a au moins une chose que vous avez dû comprendre, c’est que ce sont les auteurs qui décident qui peut commenter sous leurs articles. Ici, c’est Spartacus Lequidam qui peut choisir, pas vous. Et vous le savez.
Ensuite, vous avez fini par apprendre que je ne me laisse pas intimider. Je considère, en effet, que ce n’est pas une meute de roquets commentateurs qui peut faire la milice dans sa Cour des Miracles. Vos jappements ne changeront rien à l’affaire. Si votre bande de désoeuvrés arrête de me mentionner, je cesserai, peut-être de leur répondre. Oui, je sais, votre copain de foire appelle mes réponses du harcèlement. Cela change quoi ? Qui trompe-t-il ? Personne.
Je continuerai à commenter sur AgoraVox, dès lors que c’est avec l’accord des auteurs et dans le cadre de la charte de bonne conduite. Bref, épargnez vos cris d’impuissance. Ils pourraient vous rendre encore plus ridicule si vous n’aviez déjà atteint le fond.
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Joséphine
30 mai 2022 15:09
@Bernard Grua
Bonjour Monsieur Grua, alors combien de personnes ont été bannies, censurées et muselées aujourd’hui sous votre article ? J’avoue avoir du mal à comprendre votre persistance à nier ces faits, vous êtes, à mon humble avis, le seul auteur qui se comporte de la sorte en ce lieu. Notre seul crime est-il de croire qu’il faut cesser d’armer l’Ukraine de façon inconsciente ? En aucun cas nous ne serons les laquais de Biden et de Zelensky....Et on l’assume . De Gaulle lui-même n’aurait pas donné les armes de la France à Zelensky. Mais bon, n’est pas De Gaulle qui veut.
Esmeralda (cela tombe plutôt bien car j’aime Victor Hugo)
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charlyposte
30 mai 2022 15:23
@Bernard Grua
Tu ferais mieux de fumer la chicha un peu moins souvent et aussi, j’ai remarqué que ta démarche ici c’est d’avoir sur ton nartikle un maximum de commentaires pour être en haut de l’affiche ! hum... Aznavour me souffle à l’oreille, t’a encore du chemin à faire , va falloir enfiler tes bottes, ton casque à pointe et chauffer ton fusil à bouchon t’a une guerre à mener, bouge toi, mince alors. -
charlyposte
30 mai 2022 15:31
@Bernard Grua
Un conseil : trace ta route à l’est, bat toi au front et surtout ne revient pas... tu seras bien plus utile la bas pour tout reconstruire à la sueur de ton front -
Joséphine
30 mai 2022 20:21
@charlyposte
A l’instar de Bernard Henri-Lévy, Bernard Grua n’a nullement l’intention d’aller se battre physiquement Charlie ! Son seul but est de trainer les goy dans une troisième guerre mondiale . C’est juste un agent, bien planqué. Ce n’est pas lui qui subira les conséquences de notre folle politique d’armement de l’Ukraine. Ce pays corrompu , entaché de putes à chaque coin des rues et de trafiquants en tout genre. Au fait, ça se passe assez mal pour les français bien naïfs qui ont accueilli des réfugiées ukrainiennes chez eux.
-
Bernard Grua
31 mai 2022 00:25
@Joséphine
Bonjour Monsieur Grua, alors combien de personnes ont été bannies, censurées et muselées aujourd’hui sous votre article ? Trois pour cet article depuis sa publication. Témoignage : un écrivain et doctorant ukrainien dans la guerrealors combien de personnes ont été bannies, censurées et muselées aujourd’hui sous votre article ? J’avoue avoir du mal à comprendre votre persistance à nier ces faits, vous êtes, à mon humble avis, le seul auteur qui se comporte de la sorte en ce lieu.
Et je ne nie rien du tout. Au contraire, j’en ai fait un poste.Ensuite, les autres auteurs font comme ils veulent. C’est leur problème. Pour ma part, je m’apperçois qu’en virant ceux qui insultent, injurient, provoquent et attaquent, au nombre desquels vous êtes, j’obtiens plus de commentaires et de meilleure qualité. Je pense que d’autres vont s’en inspirer. Le bac à sable des pieds nickelés risquent de se restreindre sensiblement sur AgoraVox. Bah, vous trouverez bien un autre réseau social. Je ne m’inquiète pas pour ça.
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Attention, toute infraction à la charte de bonne conduite est systématiquement signalée à la modération.
De plus, à ce jour 30/05/2022 à 22:20, ont été bannis, principalement pour attaques, injures, insultes et vocabulaire ordurier les commentateurs suivants :
Je ne souhaite pas voir cette liste s’allonger. Je fais appel à la responsabilité de chacun.
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Joséphine
31 mai 2022 00:42
@Bernard Grua
Je me souviens bien de vos insultes à mon égard en tout cas. Il y’a deux auteurs sur Agoravox qui brandissent sans cesse la menace de la censure auprès des contributeurs : vous-même et un certain Dugenêt . Les autres auteurs d’Agoravox tels que Modératus, Luc-Laurent Salvador , Cabanel ou Pierre Chazal (romancier qui a plus de quatre livres à son actif), ne censurent personne et cela se passe toujours bien sous leurs articles malgré les différends idéologique qui nous opposent parfois. Comment expliquez-vous cela ?
Je ne crois pas qu’un média citoyen ait vocation à se transformer en classe d’école, avec des auteurs se prenant pour professeurs tyrannique qui distribuent des bons et des mauvais points. Vous avez le troll facile, il faut bien l’avouer. Par contre, si vous publiez un article en nous citant nommément ,puisque vous semblez écrire une telle chose, j’aimerais que vous ayez l’obligeance de nous laisser un droit de réponse et de nous démuseler. C’est une question d’honneur , en avez-vous ? L’histoire nous le dira. Aller sans rancune Bernard Grua ! On ne sera de toutes façons d’accord sur rien, mais c’est ça la démocratie !
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Iris
31 mai 2022 00:51
@Bernard Grua
Ces propos vous placent exactement au même niveau que les siphonnés du camp d’en face.Ils jouissent des horreurs dont ils font la publicité. Ils jouissent du malheur que créent ces horreurs
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Bernard Grua
31 mai 2022 01:04
@Joséphine
Faites votre commentaire, ici, ou ailleurs, je m’en moque. Mais vous et votre bande ne commenterez plus jamais un seul de mes articles. Il fallait y penser avant. Vous pouvez, aussi, trouver un grouillot tel Guy Troisbord pour faire un nouvel article comme celui-ci Réponse à Monsieur Grua et son article sur les « trolls 2.0 ». Cela m’est totalement indifférent.Par contre, si vous publiez un article en nous citant nommément ,puisque vous semblez écrire une telle chose, j’aimerais que vous ayez l’obligeance de nous laisser un droit de réponse et de nous démuseler.
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Iris
31 mai 2022 01:04
@Bernard Grua
Rancunier pourquoi ? Vous m’avez viré par erreur et vous vous êtes excusé. -
Bernard Grua
31 mai 2022 01:10
@Iris
Donc votre commentaire précédent est infondé au regard des horreurs qu’ils commentait.
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Bernard Grua
31 mai 2022 01:16
@Joséphine
Je vous invite aussi à prendre connaissance de ceci sur mon blog. Pour l’instant je vous laisse accéder aux commentaires de ce blog si vous voulez user de votre « droit de réponse ». Culture de l’ignorance, spams, injures, diffamation, harcèlement et menaces physiques des trolls sur AgoraVox
Tachez, pour une fois, d’y écrire proprement et sans esprit polémique. Au besoin, faites vous aider.
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LOUIS LUMIÈRE 