mercredi 18 août 2010 - par olivier cabanel

Mon Pote le Gitan

Les mesures gouvernementales contre les Gitans ne font pas, loin s’en faut, l’unanimité et même à droite des voix s’élèvent pour dénoncer la stigmatisation des nomades.

 

Qu’ils soient Manouches (de l’indien Manusch qui signifie Homme) ou Sinti, Gitans, Roms (qui signifie Homme aussi), ou Yeniches, ils ne sont pas à la fête aujourd’hui.

Ils sont, d’après un rapport du Sénat entre 220 000 et 250 000 en France. lien et 12 millions en Europe.

Ils subissent de plein fouet des problèmes d’accès à l’éducation, au logement, à l’emploi, à la santé.

Ils sont victimes d’un racisme prouvé, et leur espérance de vie est de 10 à 15 ans inférieure à la moyenne. lien

Ils ont l’obligation (article 7 de la loi du 3 janvier 1969) de choisir une commune de rattachement.

Or les communes de plus de 5000 habitants sont tenues de réaliser une aire de séjour avec une dalle bétonnée et un point d’eau pour une halte de 48h maximum afin d’accueillir les gens du voyage.

Cette obligation n’est malheureusement pas respectée partout, malgré la loi du 5 juillet 2000. lien

Il manque plus d’un millier d’emplacements pour les Roms, dans notre pays. lien

(Seulement 808 aires d’accueil alors qu’il en faudrait 1853).

Mais les communes fautives ne s’en soucient pas, aucune sanction n’est prévue dans la loi pour ceux qui ne la respectent pas.

Sur ce lien, le cadre juridique prévu.

Parfois le cynisme va un peu plus loin : on  installe les gens du voyage sur des terrains pollués, comme à Louviers par exemple. lien

« L’analyse des sols avait relevé une forte présence de déchets toxiques (PCB, hydrocarbures, métaux lourds…) à des taux dangereux pour la santé humaine ».

D’autres communes de la région parisienne proposent aux gitans un terrain à coté de la plus grande usine d’épuration du monde. lien

En attendant, les 663 Roms de St Ouen vont être expulsés d’ici fin août, puisque le terrain qu’ils occupaient est prévu pour des logements sociaux.

300 d’entre eux ont postulé pour habiter ces logements, mais seulement une centaine seront acceptés. Quant aux autres, ils devront se débrouiller comme ils le pourront. lien

Et ce n’est pas un cas isolé, la même situation se reproduit à Aubervilliers, à St Etienne, à Alès, etc…

En tout cas, la France vient d’être reconnue raciste par des experts de l’ONU, et a été sommée de rendre des comptes les 11 et 12 aout 2010 devant le CERD (comité pour l’élimination de la discrimination raciale). lien

Les experts ont épinglé le gouvernement français évoquant « une recrudescence notable du racisme et de la xénophobie ».

 Ils ont posé la question : évoquer un « français d’origine étrangère » est-il compatible avec la Constitution ? lien

On a l’impression d’être revenus aux pires jours de Vichy.

Le député de droite Jean Pierre Grand compare ces méthodes « aux rafles pendant la guerre ». un autre député villepeniste, François Goulard qualifie cette politique de «  choquante ». lien

Tout çà nous rappelle de bien mauvais souvenirs : En décembre 1942, les nazis décidèrent de déporter à Auschwitz tous les Roms d’Allemagne, leur imposèrent un triangle noir, et leur firent tatouer un Z sur le bras.

5600 furent gazés, et 13700 moururent soit de faim, de maladie, ou d’expériences médicales pour lesquelles ils servaient de cobayes. lien

D’après le conseil de l’Europe, le nombre des disparus serait de 250 000, mais d’autres études évoquent le chiffre de 500 000. lien

Mais revenons à nos Roms en France.

Ou est-il ce temps ou Christine Boutin déclarait dans les colonnes du "Figaro" : «  nous devons avoir le courage d’imposer en Europe un regard accueillant  » ? lien

Elle proposait même que le délai de rattachement de 3 ans des Roms à une commune soit raccourci, afin faciliter leur droit de vote, et elle souhaitait qu’ils puissent avoir une carte d’identité. lien

…des vœux bien pieux aujourd’hui.

Aujourd’hui elle critique « une stigmatisation de telle ou telle communauté (…) qui exacerbe la violence ».

Heureusement les Roms ont d’autres appuis, comme celui du milliardaire George Soros, qui grâce à sa fondation a su provoquer le 3 février 2005 une conférence internationale visant à « abolir la discrimination et surmonter l’abîme inacceptable qui sépare les Roms du reste de la population ». lien

A la suite de cette intervention, 5 chefs de gouvernement, et 3 vice-premiers ministres ont signé une déclaration commune visant à lancer la « décennie 2005-2015 de l’intégration des Roms » avec 4 priorités : l’éducation, l’emploi, la santé, le logement. lien

Les promesses ne manquent pas, mais ne sont pas suivies d’effet. lien

A mi-chemin de cette décennie, le résultat est catastrophique.

C’est bien ce qu’avait compris Rudko Kawczynski, président du Forum Européen des Roms et des gens du voyage qui avait déclaré lors de cette conférence :

« Nous subissons aujourd’hui un gentil bla bla sur l’intégration, alors que cela fait 800 ans qu’on essaie de nous expulser d’Europe ». lien

En Italie, ce n’est pas mieux : En 2008 Berlusconi voulait les ficher, (lien) après avoir déclaré qu’ils sont « nés pour voler ». lien et aujourd’hui Sarkozy lui emboite le pas en les stigmatisant, suite aux évènements de Saint-Aignan.

La volonté sarkozyste de démanteler les camps de gitans n’est pas une nouveauté.

Déjà en 2002, il était fermement décidé à traiter « le problème Rom » en en faisant une « affaire personnelle ».

En 2005, l’émission d’Yves Calvi, « C dans l’air » proposait comme débat : « délinquance, la route des Roms  ».

Tout était dit dans le titre.

Débat partisan, sans le moindre Rom bien sur, avec un policier du syndicat alliance tendance UMP, Xavier Raufer, ex militant de l’association d’extrême droite Occident, Yves Marie Laulan, un militant anti-immigration, et un Juge jugeant tous que ces « communautés là » faites de « prédateurs (…) effroyablement dangereux », « impossible à intégrer à la population française », et concluant paradoxalement, que nous, les français « sommes moins racistes que d’autres peuples ». lien

Les médias n’ont jamais été tendres avec les Gitans : fin 2003 ils étaient les « vedettes » d’une émission de TF1 (les 7 péchés capitaux)

Là aussi, tout était dans le titre de l’émission.

Police et presse étaient déjà main dans la main pour stigmatiser les Roms.

Comme par hasard, c’était au moment d’un fort mouvement social contre le gouvernement : grève de l’éducation nationale, grève contre la réforme des retraites, grève des intermittents du spectacle.

Les vieilles ficelles marchent toujours.

En attendant, la police d’Hortefeux démantèle à tour de bras les modestes baraques, prétendant, comme à Nice, leur avoir proposé un relogement, ce que démentent les expulsés. lien

Du coup, on ne parle plus du chômage, de la retraite, de l’affaire Woerth Bettencourt. lien

Pour signer l’appel pour une justice indépendante et impartiale, qui a dépassé les 40 000 signatures, on peut aller sur ce lien.

Comment alors ne pas être d’accord avec Daniel Cohn Bendit quand il déclare que «  pour masquer son impuissance politique  » le chef de l’état fait de la « surenchère sécuritaire ».

Il dénonce un « populisme de l’exclusion » et termine en affirmant que «  stupidité et malveillances sont les deux mamelles du sarkozysme  »  lien

Les Français racistes n’aiment donc pas les Gitans, sauf quand ils s’appellent Django Reinhardt, ni les Noirs sauf lorsqu’ils s’appellent  Armstrong ou Cissé, ni les Arabes, sauf quand ils s’appellent Zizou.

Ils sont bizarres, ces français.

Quant à Sarkozy, quelques jours après son élection, il avait déclaré : « je serais servile avec les puissants, et ignoble avec les faibles ».

Et pour une fois, il ne nous a pas déçu, il a tenu parole. lien

Mais où est donc passé cette « douce France  » ?

Alors, comme disait mon vieil ami africain :

 « Le fleuve fait des détours, parce qu’on ne lui montre pas le chemin ».



211 réactions


  • jako jako 18 août 2010 10:51

    Merci Olivier, article bien vu et bienvenu smiley


  • Freefry Freefry 18 août 2010 11:08

    Romanichels, Tziganes, Gitans ou Bohémiens
    Manouches, Roms , Sinti, peuples venus de l’Inde
    Nomade par le sang, le feu dans le campement
    Vous êtes les Gitans, ça n’est pas délinquant

    Tu roules vers le sud quand le froid te menace
    La nature, les saisons, c’est la vie qui se passe
    Avides de liberté, c’est votre identité
    Les roulottes sont passées, les chiens ont aboyé

    Gitan Gitan, une menace pèse sut toi.
    Les gadgi, les hommes blancs, veulent te mettre au pas
    Tzigane, Tzigane, tu joues les yeux fermés
    Réveille-toi Manouche, les chiens veulent te tuer

    Romanichel, Tzigane, Gitan ou Bohémien
    Manouche, Rom, Sinti, où iras-tu demain ?
    Les gadgi t’ont loué une décharge publique
    La terre n’est à personne, ni aux juges, ni aux flics

    TZIGANE, RÉVEILLE-TOI !
    TZIGANE, LEVE-TOI !
    TZIGANE


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 11:49

      Freefry,
      c’est bon, c’est sympa
      t’es une vraie poète,
      j’ai plus qu’a mettre en musique !
      par contre, je crois qu’il faut éviter le mot tzigane (?)
      il semblerait que ce soit péjoratif,
      faut voir ?
      merci en tout cas


    • Freefry Freefry 18 août 2010 12:04

      Olivier, c’est déjà en musique ici ! Par contre je ne vois pas pourquoi Tzigane serait péjoratif, j’ai des amis qui vont tous les ans à Saintes-Maries-de-la-Mer et qui sont fières d’être Tzigane. Non jamais entendu parler de ça ! D’ailleurs je veux bien des infos à ce sujet.


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:02

      freefry,
      il semble que le responsable soit Hitler lui même, qui utilisait ce mot pour mépriser les gens du voyage :
      http://www.aquadesign.be/calendrier/publication-mein-kampf,289.html
      il faudrait fouiller...


    • Freefry Freefry 19 août 2010 10:10

      il faudrait fouiller... C’est clair, il n’y a vraiment rien de précis, ça nous rappelle juste Qu’Adolphe était un gros pourris à qui il aurait fallu broyer la tête à coup de poing. Désolé pour ma méchanceté Olivier, mais envers ce gros nase et ses idées de merde j’aurais volontiers donné mon sang.


    • olivier cabanel olivier cabanel 19 août 2010 13:34

      freefry,
      la foule est aveugle, et les moutons suivent en bêlant celui qui crie le plus fort,
      çà me fait plaisir de découvrir quelqu’un qui ne fait pas partie du troupeau.
       smiley


  • dawei dawei 18 août 2010 11:18

    c dans l’air,
    ou l’usine de manipulation de l’opinion de masse par des pseudo-intellectuels et pseudo-specialiste editocrates et membres de toutes les cercles des grands faiseurs d’opinion, tout en niant avoir un jour entendu parlé des Bilderberger !

    Emission à boycotter ... comme les autres, à part peut être « ce soir ou jamais » qui semble être épargné par le pret à penser nwo-compatible.
    Merci pour cet article


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 11:50

      dawel,
      c’est vrai qu’ils sont souvent « border line »
      je n’avais pas vu cette émission,
      mais si je l’avais vu, j’aurais pris des cet instant la décision de boycotter
      merci de votre commentaire


    • frugeky 18 août 2010 12:19

      Lisez la gazette éco, dans Fluide Glacial. Y’a toujours un avis sur Calvi le servile.


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 13:34

      Frugeky,
      j’ai arreté depuis pas mal de temps le fluide glacial, mais je vous serais reconnaissant de nous citer quelques extraits concernant le « calvi de service »
       smiley


  • Rounga Roungalashinga 18 août 2010 11:19

    Ils subissent de plein fouet des problèmes d’accès à l’éducation, au logement, à l’emploi, à la santé.


    C’est sûr que quand on est nomades c’est plus dur de trouver un logement, un emploi, ou de perséverer dans sas études.

    Ils sont victimes d’un racisme prouvé, et leur espérance de vie est de 10 à 15 ans inférieure à la moyenne.

    La phrase est tournée comme si le racisme subit et l’espérance de vie avaient un lien.

    Or les communes de plus de 5000 habitants sont tenues de réaliser une aire de séjour avec une dalle bétonnée et un point d’eau pour une halte de 48h maximum afin d’accueillir les gens du voyage.

    Je me demande avec quel argent les communes sont censées fournir ces installations aux nomades. Payent-ils quelque chose pour y accéder ?

    Le député de droite Jean Pierre Grand compare ces méthodes « aux rafles pendant la guerre ». un autre député villepeniste, François Goulard qualifie cette politique de «  choquante ». lien

    Tout çà nous rappelle de bien mauvais souvenirs : En décembre 1942, les nazis décidèrent de déporter à Auschwitz tous les Roms d’Allemagne, leur imposèrent un triangle noir, et leur firent tatouer un Z sur le bras.

    Je trouve le parallèle que vous faites extrêmement choquant. Les gens du voyage expulsés sont-ils exterminés ? Non. Alors... 

    Les Français racistes n’aiment donc pas les Gitans, sauf quand ils s’appellent Django Reinhardt, ni les Noirs sauf lorsqu’ils s’appellent  Armstrong ou Cissé, ni les Arabes, sauf quand ils s’appellent Zizou.

    Ils sont bizarres, ces français.

    Ils ont bon dos, ces français, affublés de toutes les tares. Sûrement le pire peuple de l’Univers.


    • dawei dawei 18 août 2010 11:22

      excuse moi de te tutoyer Rougalashiga, mais peux tu rendre plus lisible ton commentaire s’il te plait.


    • Rounga Roungalashinga 18 août 2010 11:48

      Désolé. Il y a eu un bug apparemment.


    • Rounga Roungalashinga 18 août 2010 14:31

      C’est dommage, mon commentaire était très intéressant.


    • Rounga Roungalashinga 18 août 2010 14:43

      Vraiment très intéressant. Vous avez raté quelque chose, là.


    • friedrich 18 août 2010 17:13

      voili voilou, fallait seulement attendre le webmaster bricoleur smiley


      C’est sûr que quand on est nomades c’est plus dur de trouver un logement, un emploi, ou de perséverer dans sas études.

      Ils sont victimes d’un racisme prouvé, et leur espérance de vie est de 10 à 15 ans inférieure à la moyenne. 

      La phrase est tournée comme si le racisme subit et l’espérance de vie avaient un lien.


      Or les communes de plus de 5000 habitants sont tenues de réaliser une aire de séjour avec une dalle bétonnée et un point d’eau pour une halte de 48h maximum afin d’accueillir les gens du voyage.

      Je me demande avec quel argent les communes sont censées fournir ces installations aux nomades. Payent-ils quelque chose pour y accéder ?

      Le député de droite Jean Pierre Grand compare ces méthodes « aux rafles pendant la guerre ». un autre député villepeniste, François Goulard qualifie cette politique de «  choquante ». 


      Tout çà nous rappelle de bien mauvais souvenirs : En décembre 1942, les nazis décidèrent de déporter à Auschwitz tous les Roms d’Allemagne, leur imposèrent un triangle noir, et leur firent tatouer un Z sur le bras. 

      Je trouve le parallèle que vous faites extrêmement choquant. Les gens du voyage expulsés sont-ils exterminés ? Non. Alors... 

      Les Français racistes n’aiment donc pas les Gitans, sauf quand ils s’appellent Django Reinhardt, ni les Noirs sauf lorsqu’ils s’appellent Armstrong ou Cissé, ni les Arabes, sauf quand ils s’appellent Zizou.

      Ils sont bizarres, ces français.

      Ils ont bon dos, ces français, affublés de toutes les tares. Sûrement le pire peuple de l’ Univers.



    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 17:23

      friedrich
      vous avez manifestement lu l’article en diagonale,
      sinon vous n’auriez pas donné un lien que j’avais déjà donné.
      les raccourcis que vous faites ne sont pas les miens,
      mon article est fait de constats, rien de plus.
      les communes ne respectent pas la loi, pour une grande majorité, sachant qu’il n’y aura pas de sanction,
      croyez vous que l’utilisation du terrain du aux gens du voyage soit gratuit ?!
      à mon avis, ils payent, autant le séjour, que l’eau, et l’électricité, quand il y en a.
      je crois légitime de la part de l’ONU de pointer du doigt les dérapages français,
      et je crois surtout que toute cette agitation est destinée à faire oublier les casseroles du gouvernement,
      les 2 milliards du vaccin inutile,
      les affaires woerth, bettencourt...
      le chômage qui perdure,
      les impôts qui vont augmenter,
      etc
      on appelle çà « la technique de l’écran de fumée »
      et manifestement, çà marche bien.
       smiley


    • friedrich 18 août 2010 17:24

      et je me fais même moinsser à ta place Roungalashinga, c’ est pas cool de ma part tout ça ? smiley


    • friedrich 18 août 2010 17:27

      Olivier, je n’ ai même pas encore lu votre article mais vais le faire. Ce commentaire n’ est pas le mien ! J’ ai récupéré le commentaire bugué plus haut, l’ ai réparé et reposté pour l’ auteur qui semblait navré de l’ avoir perdu. Salut


    • friedrich 18 août 2010 17:59

      Aux moinsseurs de mon dernier message ci-dessus : il serait peut-être temps d’ aller consulter, non ?


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 18:56

      pier paolo
      vous avez vraisemblablement raison,
      les experts de l’ONU sont pitoyables, face à vos convictions, et vos affirmations.
      vous devriez leur envoyer un mot pour leur signaler leur grossière erreur.
      au fil des commentaires de cet article, vous avez la preuve que les français ne sont pas racistes
       smiley


    • Rounga Roungalashinga 18 août 2010 19:45

      et je me fais même moinsser à ta place Roungalashinga, c’ est pas cool de ma part tout ça ? 

      Eh oui friedrich, c’est le prix à payer pour faire connaître au monde la pensée fulgurante de Roungalashinga ! (Quand je vous disais que vous ratiez quelque chose ! Heureusement que certains sont moins feignants que moi.)


  • LE CHAT LE CHAT 18 août 2010 11:36

    Les Français racistes n’aiment donc pas les Gitans,

    tous les européens sont racistes aussi dans ce cas , je ne connais pas de pays qui se bat pour les acceuillir ! les français ne sont ni plus , ni moins racistes que les autres peuples , plutôt moins d’ailleurs , vu ce qu’ils endurent sans réagir ..... 


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 13:06

      au Chat,
      je ne sais pas si tous les européens sont racistes, mais ce que je sais c’est que l’ONU vient de désigner la France comme pays raciste, et qui pourrait s’en réjouir ?


    • LE CHAT LE CHAT 18 août 2010 13:44

      l’ONU n’est qu’un foutoir à la solde des américains mondialistes ! quand on voit que la commission des droits de l’homme a pu être confiée à la Libye  !
      sans valeur pour moi , des pécadilles ce qui se passe en France comparées à ce qui n’est pas dénoncé dans bien d’autres pays par des représentants de pays à la fois juges et parties !!!!


    • Charlesmartel 18 août 2010 15:16

      Absolument : Le régime au pouvoir et l’ électorat-veau qui l’élit faisant l’édredon, la racaille allogène se permet tout. Ce qui doit nous faire passer aux yeux de l’étranger pour un peuple de limaces. Ce que me confirme des étrangers présents en France . Jusqu’à quand ?


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:05

      charlesmartel,
      cet article aura au moins une utilité,
      il met en lumière les pensées de quelques français, et franchement, je n’aimerais pas boire un pot avec eux.
      sarkozy est en train de refaire vivre la France de 40, celle ou 53% des francais ont choisi Pétain, ont collaboré avec les nazis, pour tourner leur veste quelques heures avant la libération.
      beurk.


    • BABAYAYA BABAYAYA 18 août 2010 17:00

      cela dit Olivier, 

      Notre Konducator à bien été élu avec 53% lui aussi.....

      Oups pardon : Bonjour à tous....

    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 17:04

      Babayaya,
      c’est volontairement que j’ai utilisé ce pourcentage pour rapprocher les deux moments,
      mais j’avoue ne pas savoir avec quel pourcentage Pétain est arrivé au pouvoir,
      probablement beaucoup plus que 53% ?
      ce qui n’est pas encourageant.
       smiley


  • ELCHETORIX 18 août 2010 11:49

    Merci pour cet article , l’auteur !
    moi je dirais simplement que j’apprécie la chanson « LE GITAN » interprétée par Daniel GUICHARD qui valorise la liberté , la vraie , pas la contrainte fiscale et physique de la propriété injuste .
    RA .


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 13:14

      Elchetorix,
      bon, je dois avouer que Guichard n’est pas ma « tasse de thé »
      mais c’est une histoire de choix,
      je reconnais qu’il a une voix originale,
      et que le texte n’est pas mauvais,

      bon dieu, je dois apparaitre comme un petit prétentieux ! mais c’est pas grave.
       smiley

      ceci dit, il faudrait une réaction citoyenne a ce qui se passe,
      à Bordeaux, il n’y a que 300 citoyens qui se sont déplacés pour défendre les Roms
      mais qu’est ce qu’ils attendent les français pour etre à leur cotés ?


  • LE CHAT LE CHAT 18 août 2010 12:02

    la présence de ces roms errants a pour origine l’intégration de la Roumanie et de la Bulgarie à l’Europe , on n’a^pas demandé notre avis sur la question !
    c’est à ces deux pays qu’appartient la responsabilité de rendre des conditions de vie acceptables pour eux ! il y a de la place , la preuve , la population de Bulgarie a diminué d’un million d’habitants depuis la fin du communisme !


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 13:17

      Le Chat,
      juste un peu déçu.
      si quelqu’un a envie de vivre nomade,
      ou si quelqu’un a envie de quitter son pays roumain à cause du carcan communiste,
      et de continuer a en avoir envie, s’il ne s’y sent pas bien, qui donc pourrait le lui reprocher ?
      il ne s’agit pas de juger les choix d’une communauté, juste d’être fier de pouvoir les accepter.
      non ?
       smiley


    • LE CHAT LE CHAT 18 août 2010 13:48

      non valable , nul ne peux forcer les citoyens d’un état souverain à être colonisés par d’autres peuples ! il y a déjà 4 millions de chômeurs , plus de 7 millions de personnes sous le seuil de pauvreté , pas de travail , pas de logements pour de nombreux français !
      que ceux qui prônent l’ouverture de nos frontières financent cela avec leurs deniers personnels et les receuillent sous leur toit !


    • LE CHAT LE CHAT 18 août 2010 13:54

      juste d’être fier de pouvoir les accepter.

      Alors qu’on ne doit pas rougir de honte de laisser tant de nos concitoyens dans la merde ????

      c’est facile d’être fier avec l’argent du contribuable ! les stars bobos du showbizz , on ne les voit pas proposer des emplacements pour les caravanes sur leurs propriétés de st jean cap ferrat ou st trop !


    • Rounga Roungalashinga 18 août 2010 14:20

      si quelqu’un a envie de vivre nomade,
      ou si quelqu’un a envie de quitter son pays roumain à cause du carcan communiste,
      et de continuer a en avoir envie, s’il ne s’y sent pas bien, qui donc pourrait le lui reprocher ?


      Donc si je décide de devenir nomade et d’aller voyager en Asie vous trouveriez normal que les asiatiques soient obligés de me fournir des espaces où je pourrai m’installer, même si je ne reste pas longtemps et que je ne paie pas d’impôt ?
       Il me semble que quand on choisit un mode de vie, on ne demande pas aux autres de pallier ses mauvais côtés.


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:07

      Rounga,
      j’aime bien votre réponse,
      elle me fait regretter que votre post précédent soit illisible,
      vous devriez essayer de le repasser svp.
       smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:47

      rounga
      c’était une réponse humoristique,
      vous l’aviez deviné ?
      juste pour connaitre le texte illisible précédent.


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 23:34

      rounga,
      oui, je trouverais çà normal,
      çà me ferait plaisir que des sédentaires pensent que de temps en temps, j’ai envie de m’arreter, de faire une pause, d’autant que le cadeau est relatif,
      je paye mon emplacement, mon eau, mon électricité, et je suis juste de passage, pour faire un coucou d’amitié,
      et si on essayait d’arreter de considérer l’autre comme un étranger ? un voleur potentiel ?
      et si on décidait d’accepter qu’il ait un autre choix de vie, tout en lui proposant de s’installer définitivement ?
      et si...
       smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 23:35

      pierpaolo,
      vous devriez remettre ce pantalon, on ne sait plus où se trouve votre visage.
       smiley


  • frugeky 18 août 2010 12:21

    « Mon pote le gitan, c’est un gars curieux... », chouette mélodie chantée par Montand.
    Merci pour votre article.


    • jako jako 18 août 2010 12:32

      Mr Prevert s’y était mis aussi , allez écouter c’est magnifique : étranges-étrangers


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 13:18

      frugeky,
      merci aussi,
      Montand était un grand interprète, mais j’ai une préférence pour la version que j’ai proposé,
      affaire de gout, bien sur.
      merci de votre commentaire.


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 13:32

      frugeky
      je ne crois pas que ce soit la voix de Prévert,
      ce qui n’enlève rien à la qualité du texte,
      mais quand il prononce Fréjus, en oubliant de prononcer le « S » final, c’est moins convaincant.
      il vaudrait mieux avoir le texte sous les yeux, et le lire, afin d’en évaluer la force.
      merci de ton commentaire.


    • jako jako 18 août 2010 13:44

      Tient Olivier, je préfère cela que la pate feuilletée, smiley

      Etranges étrangers

      Kabyles de la Chapelle et des quais de Javel
         hommes de pays loin
         cobayes des colonies
         doux petits musiciens
         soleils adolescents de la porte d’Italie
         Boumians de la porte de Saint-Ouen
         Apatrides d’Aubervilliers
         brûleurs des grandes ordures de la ville de Paris
         ébouillanteurs des bêtes trouvées mortes sur pied
         au beau milieu des rues
         Tunisiens de Grenelle
         embauchés débauchés
         manoeuvres désoeuvrés
         Polaks du Marais du Temple des Rosiers
         Cordonniers de Cordoue soutiers de Barcelone
         pêcheurs des Baléares ou du cap Finistère
         rescapés de Franco
         et déportés de France et de Navarre
         pour avoir défendu en souvenir de la vôtre
         la liberté des autres

         Esclaves noirs de Fréjus
         tiraillés et parqués
         au bord d’une petite mer
         où peu vous vous baignez
         Esclaves noirs de Fréjus
         qui évoquez chaque soir
         dans les locaux disciplinaires
         avec une vieille boite à cigares
         et quelques bouts de fil de fer
         tous les échos de vos villages
         tous les oiseaux de vos forêts
         et ne venez dans la capitale
         que pour fêter au pas cadencé
         la prise de la Bastille le quatorze juillet

         Enfants du Sénégal
         départriés expatriés et naturalisés

         Enfants indochinois
         jongleurs aux innocents couteaux
         qui vendiez autrefois aux terrasses des cafés
         de jolis dragons d’or faits de papier plié
         Enfants trop tôt grandis et si vite en allés
         qui dormez aujourd’hui de retour au pays
         le visage dans la terre
         et des bombes incendiaires labourant vos rizières
         On vous a renvoyé
         la monnaie de vos papiers dorés
         on vous a retourné
         vos petits couteaux dans le dos

         Étranges étrangers

         Vous êtes de la ville
         vous êtes de sa vie
         même si mal en vivez, même si vous en mourez .


      Jacques Prévert. 1955.
       


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:08

      jako,
      magnifique,
      merci, je ne connaissais pas ce texte admirable,
       smiley


  • italiasempre 18 août 2010 12:48

    Simpliste, complaisant et sans nuances.
    Caba, vous êtes aussi démagogue que Sarko. 


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 13:24

      italia,
      ce n’est ni trés sympa, ni très juste.
      d’abord, sarko n’est pas démagogue, il n’aime pas les autres.
      phobagogue (çà y est, j’ai inventé un mot)
      italia, la France est la risée de l’europe,
      elle est montrée du doigt comme « pays raciste »
      vous qui revendiquez une origine italienne, comment réagissez vous aux propos de berlusconni qui affirme « nés pour voler » ?
      réponse attendue.

      vous évoquez les « nuances »
      j’aimerais que vous vous imaginiez Rom.
      et que l’on vous propose comme aire d’accueil un terrain pollué,
      ou que l’on ne vous propose aucun.
      comment réagiriez vous ?
      légérement contrariée, contrariée, choquée, en colère, révoltée ?
      vous voyez, je vous propose des nuances.
       smiley


    • birdy 18 août 2010 13:33

      Ouais ben moi je ne suis pas rom et personne ne me propose un terrain gratuit et mon cas n’émeut personne.


      L’égalité républicaine vous savez ce que c’est ? Les terrains, ça se vend, ça se loue, mais personne n’a un droit supérieur pour se les voir attribuer gratuitement.

      Et vous aurez beau monsieur Cabane sortir vos violons pour justifier vos soutiens aux délinquants, vous ne ferez qu’aggraver la colère de honnêtes gens.

    • ZEN ZEN 18 août 2010 13:36

      birdy/mcm

      Romano= délinquants...(forcément !)
      Je l’attendais , celle-là smiley
      Rentrez vos poules ! smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 13:38

      birdy,
      vous êtes grave,
      je n’ai pas de solution pour vous.
      c’est bien dommage.
      j’aurais été tenté de vous proposer la confection de chateaux de sables, dans le square voisin, mais vous seriez capable de taper sur votre voisin avec votre pelle en plastique pour la seule raison qu’il est basané,
      quitte à l’applaudir le jour ou il rapportera une médaille olympique à votre pays,
      ...qui est aussi le sien.
      je vous plains sincèrement.


    • ZEN ZEN 18 août 2010 13:43

      birdy
      Blut and Boden, on a connu...


    • birdy 18 août 2010 13:49

      Olivier Cabanel,


      Ben expliquez moi pourquoi un SDF par exemple n’aurait pas autant le droit qu’un gitan à un terrain gratuit moi je n’aurais un terrain loué gratuitement.

      Expliquez moi pourquoi un SDF n’a ni toit sur la tête ni même un terrain gratuit quand des musulmans qui ont déjà un toit sur la tête en reçoivent gratuitement un autre pour prier.

      Mais comme d’habitude, vous ne répondrez pas au questions posées, comme d’habitude la bouche pleine d’hypocrisie et de paroles creuses vous allez me sortir les violons.

    • italiasempre 18 août 2010 13:53

      Caba, genre mauvaise foi vous êtes un champion, presque aussi bon que Zen.

      Vous éludez tous les problèmes : Les Roms ? Que des anges tombés du ciel dans ce Pays raciste qu’est la France. Fermez le ban.

      Ce n’est même plus de l’angélisme, c’est du crétinisme. Et comme je ne crois pas que vous soyez un crétin, pas à ce point au moins, il ne reste que la démagogie.
      Vous caressez l’agoravoxien dans le sens du poil.


    • ZEN ZEN 18 août 2010 13:59

      presque aussi bon que Zen

      Merci, ma belle italienne ! smiley
      Trop flatteur smiley


    • LE CHAT LE CHAT 18 août 2010 14:00

      @Olivier

      pourquoi diable devrions nous nous plier au monde des roms ?
      pourquoi ne veulent ils pas travailler , avoir une maison , payer des impôts comme tout le monde ? Alors qu’ils voudraient bénéficier de tas d’avantages pour lesquels ils n’ont jamais cotisé !!!!


    • italiasempre 18 août 2010 14:02

      Oui Zen.
      Rendre à César...


    • Coopain des bois Coopain des bois 18 août 2010 14:04

      "L’égalité républicaine vous savez ce que c’est ? Les terrains, ça se vend, ça se loue, mais personne n’a un droit supérieur pour se les voir attribuer gratuitement."
      La gratuité c’est l’essence du monde. gratuité de l’air, gratuité de l’eau, gratuité des fruits, gratuité de la terre sur laquelle l’être humain nait gratuitement, etc ...
      Les gens du voyage sont un témoin de cette qualité originelle du monde, dans une société déshumanisée où respirer, marcher, pisser va devenir payant !

      Touche pas mon pote le gitan !


    • ZEN ZEN 18 août 2010 14:12

      Le Chat
      La sédentarisation se fait (même en Roumanie) et continuera peu à peu..
      Il faudra du temps
      Il faut connaître leur histoire très ancienne... (voir mon lien)


    • marcel et yvette marcel et yvette 18 août 2010 14:20

      et bien prends les chez toi ...t’as bien une place pour une cinquantaine de caravanes dans ton jardin..non ?


    • LE CHAT LE CHAT 18 août 2010 14:24

      salut Zen ,

      ça fait quand même longtemps aussi qu’ils n’ont pas bonne presse , ils forment un contingeant important de la cour des miracles dans Notre Dame de Paris  !

      et la recrudence actuelle dans les cambriolages à la campagne n’est pas faite pour rassurer !


    • ZEN ZEN 18 août 2010 14:25

      Yvette, c’est Marcel

      C’est aux municipalitéx de gérer le problème
      Il y a des lois


    • Rounga Roungalashinga 18 août 2010 14:29

      La gratuité c’est l’essence du monde. gratuité de l’air, gratuité de l’eau, gratuité des fruits, gratuité de la terre sur laquelle l’être humain nait gratuitement, etc ...
      Les gens du voyage sont un témoin de cette qualité originelle du monde, dans une société déshumanisée où respirer, marcher, pisser va devenir payant !


      Sophisme. Gratuité, mais gratuité pour qui ? Quand c’est les autres qui paient, ce n’est pas de la gratuité.


    • marcel et yvette marcel et yvette 18 août 2010 14:39

      mon cher Marcel ce post mal placé était adressé au Copain des Bois ...

      ceci dit mille excuses pour avoir utilisé ce prénom pour mon avatar ,je peux en changer sans problème si ça te froisse .


    • Coopain des bois Coopain des bois 18 août 2010 14:47

      « Sophisme. Gratuité, mais gratuité pour qui ? Quand c’est les autres qui paient, ce n’est pas de la gratuité. »

      Vous faites bien de le dire ... je suis envahi dans ma commune par d’autres gens du voyage, du gros gabarit ( gros groupes financiers et BTP type Bouygues, Eiffage, Vinci) qui ayant réussi à pigeonner (ou soudoyer ?à grands élus nous volent nos terres, détruisent nos maisons, saccagent nos paysages, détournent nos sources, font un vacarme d’enfer pour réaliser un projet pharaonique une LGV qu’ils se font financer aux 3/4 par notre argent public, et en plus qui leur donne le droit de racketter les usagers pendant des dizaines années.

      « Quand c’est les autres qui paient, ce n’est pas de la gratuité ! »

      Je suis d’avis de les faire dégager manu militari ces gens du voyage !


    • Rounga Roungalashinga 18 août 2010 14:55

      Je suis d’avis de les faire dégager manu militari ces gens du voyage !

      Vous avez raison. Mais ce n’est pas parce que vous avez raison sur ce point que j’ai tort sur l’autre.
      Le nomadisme généralisé, c’est un peu le projet mondialiste. Seulement il y a les « bons nomades », ceux qui peuvent se payer cinq maisons aux quatre coins du monde (la cinquième est sur la Lune), et les « mauvais nomades », ceux qui sont envoyés là où il y a du travail et qui n’ont pas le choix, comme dans Les Raisins de la colère.


    • Coopain des bois Coopain des bois 18 août 2010 15:21

      "Et vous aurez beau monsieur Cabane sortir vos violons pour justifier vos soutiens aux délinquants, vous ne ferez qu’aggraver la colère de honnêtes gens.« 

      Dans tout peuple se côtoie le pire et le meilleur. Le nazisme commence là où le caractère de tout un peuple est qualifié du pire de ses individus, et justifie l’insulte, la maltraitance, la restriction des droits, et l’élimination légitimée de toute personne appartenant à ce peuple par une nation.

      @ Birdy l’honnête gens, son maître à penser :
      Discours de Hitler : en 1920 »« Le juif est l’asticot d’un corps en corruption, une pestilence, pire que la peste noire d’autrefois ; c’est un porteur de bacilles de la pire espèce, l’éternel champignon diviseur (« Spaltpilz » ou schizophylle commun) de l’humanité, le frelon fainéant qui s’introduit chez les autres, l’araignée qui suce lentement le sang des peuples, une bande de rats qui se combattent jusqu’au sang, le parasite dans le corps des autres peuples, le parasite typique, un pique-assiette, qui va se multipliant comme un microbe nuisible, la sangsue éternelle, le parasite des peuples, le vampire des peuples. »… (Ensemble de citations parsemées dans Mein Kampf)


    • birdy 18 août 2010 15:28
      Coopain du bois : 

      Profil :
      Zombie qui remplace tout argument par des points Godwins 

      Profession :
      Défenseur des racailles et accusateur des gens honnêtes.

      Signe particulier :
      Electro-encéphalogramme plat mais forte musculature des gencives.


    • Waldgänger 18 août 2010 15:41

      Salut Birdy, ce type est de la même pâte qu’un ZEN ou un Sisyphe, toujours prêt pour les rideaux de fumée quand on parle de choses qui dérangent. C’est la dernière recrue made in Cybion.


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 15:43

      birdy,
      vous feriez donc partie des « honnêtes gens »,
      serait-ce les mêmes qui dénonçaient leurs voisins juifs, ou résistants dans les années 40 ?
       smiley


    • Waldgänger 18 août 2010 15:54

      Birdy, c’est juste un gros naze pour vous sortir un truc pareil, et je peux vous dire que son commentaire plus haut, il va bien rester gravé dans ma mémoire.


    • Waldgänger 18 août 2010 15:57

      Bah, c’est un article à l’empathie facile et qui utilise toutes les ficelles pour faire pleurer Margot, je poste au bout de fil du commentaire d’Italia, qui a résumé ce qu’est ce truc.


    • birdy 18 août 2010 16:07

      Wald,


      Eh oui, que c’est facile pour les yaka faukons de résoudre les problèmes à grand coups de roman de la bibliothèque rose.

      Je ne résiste pas à l’envie de reproduire plus bas une intense critique de leurs procédés éculés. 

    • birdy 18 août 2010 16:08

      Marcelle
      Le 2 août 2010 à 12 h 15 min |

      « Bien sûr, tout n’est pas rose à la cité des Oiseaux-bleus-qui-chantent-sur-leur-branche, mais ici, on se serre les coudes entre communautés, et la solidarité n’est pas un vain mot. »

      « Dans la ZUP des Petits-Poneys-soyeux, les vendredis ont un goût de paradis : Mohamed, respectable imam que chacun ici se plaît à appeler Momo, délivre ses pieux conseils aux grands frères du quartier, au premier rang desquels Muhamad, que ses copains d’enfance surnomment Mumu. Mumu, chômeur de longue durée mais citoyen investi, n’hésite pas à prendre sur son temps libre pour donner des cours du soir aux petits, dont le sympathique et vif Méhémet, Mémé pour les intimes. Sur le banc, Momo, Mumu, Mémé et les autres devisent. Trois générations unies, pour le vivre-ensemble. »

      « Dans le grand ensemble des Jeunes-Filles-en-fleurs-des-îles, la vie n’est pas toujours un long fleuve tranquille. Mais ici, malgré la pauvreté et les difficultés, on sait garder sa dignité. Un exemple parmi tant d’autres : le vide-ordures, bloqué depuis l’Aïd par une carcasse de mouton, ne fonctionne plus, et l’office HLM n’est toujours pas intervenu ! Qu’à cela ne tienne, ici, on a la débrouille dans le sang ! On se ré-approprie les méthodes ancestrales, les déchets sont jetés par les fenêtres et, grâce à la municipalité socialiste et à l’insistance des citoyens, deux emplois-jeunes ont pu être créés : Aziz et Fatou ont tiré un trait sur les quelques bêtises d’un passé difficile, et se chargent désormais du service de RASVF (ramassage actif sous vos fenêtres, NDLR). Bientôt, grâce à une formation accélérée de 28 mois, ils seront à même d’opérer un tri sélectif, et de séparer les épis de maïs des emballages de X-Box. Les Jeunes-Filles-en-fleurs-des-îles seront bientôt bios, en plus d’être équitables. »

      « Dans la cité des 5000-Poètes-écrivant-des-vers-libres, les habitants ont su faire d’une utopie – la vie en commun – une réalité. Ainsi, de la propre initiative des citoyens, les ascenseurs ont-ils été reconvertis, pour l’agrément du plus grand nombre, en sanitaires. Bébert, 82 ans, Alzheimer, qui a vu les premières tours de l’ensemble sortir de terre, se souvient : « Avant, depuis le terrain de boules jusqu’à chez moi, au dernier étage, il fallait que je prenne l’ascenseur et que je monte pour aller faire mes besoins (sourire gêné, NDLR). Aujourd’hui, c’est bien plus pratique et convivial, on a les toilettes ouvertes à tous au rez-de-chaussée. » Et Bébert sait bien que ce progrès, il le doit aux « jeunes gens », comme il dit. Son épouse, Josiane, 78 ans, Alzheimer, se rappelle elle aussi : « Quand nous avons emménagé ici, je devais toujours porter mes sacs de courses moi-même. Mais à présent, c’est fini : il y a toujours trois ou quatre jeunes braves garçons qui m’en débarrassent bien gentiment, sans même que j’aie à le leur demander. »

      « À la Claire-Fontaine-où-l’eau-est-si-belle, tranquille groupe d’HLM à taille humaine, Karima est heureuse et épanouie, comme l’atteste son œil rieur, qui ressort d’autant mieux qu’il est souligné de khôl et d’un voile sombre. « Vous m’auriez rencontrée au début de l’année, vous ne m’auriez pas reconnue : j’étais triste et renfermée. » Il faut dire qu’il y a encore quelques mois, Karima s’appelait Leatitia, et n’avait pas encore embrassé la foi du Prophète qui, selon ses dires, « [lui] a tout donné, la paix et la sérénité ». La jeune femme témoigne : « Je faisais des efforts pour m’intégrer, mais je m’y prenais mal, les petits me traitaient de fille facile, et les grands m’ont fait comprendre que c’était la réalité. [Un temps de silence]. Mais la famille de Karim m’a acceptée, de mon côté j’ai changé, j’ai écouté l’imam et… voilà, j’aurais bientôt des jumeaux ! » Un bonheur n’arrive jamais seul, à la Claire-Fontaine… »

      « À l’ombre des tours des Chauds-les-Marrons-Chauds, un groupe de jeunes s’efforce de recréer du lien social, de retisser tant bien que mal un tissu citoyen défait par une ghettoïsation indigne et des aides par trop insuffisantes. À leurs pieds, les crachats attestent d’une conversation longue et pleine de vie, mais aussi de l’intensité de leur foi, même hors période du Ramadan (cette année, à partir du 10 août au coucher du soleil, NDLR). Si Youssouf, échaudé par le harcèlement d’un État policier, est d’abord un peu méfiant, il accepte finalement de parler à notre équipe : « On n’a pas de terrain de golf, pas de piscine olympique, pas d’hippodrome. Pour le 14-Juillet (la fête de tous les Français, sans distinction d’origine, de race, de religion, NDLR) y a même pas de feu d’artifice, on est obligé de se débrouiller par nous-mêmes. » La débrouille, toujours la débrouille. Fatou renchérit : « La mairie ne nous donne aucun équipement, si on veut intégrer l’équipe de foot, on doit trouver nous-mêmes les Nike et les I-Pod. » Bien maigre consolation, pour ces déshérités de la France qui ne peuvent compter que sur eux-mêmes. Et pourtant, Moktar, jeune quadragénaire à la Rolex et au sourire rutilants, apprécié et respecté de tous, tient à souligner que « quand on veut, on peut » : « J’ai commencé tout jeune, comme stagiaire, pratiquement. Au début, je gagnais à peine de quoi faire vivre ma famille au bled, et puis… » Le jeune homme, modeste et discret, ne s’étend pas, mais on comprend que la valeur-travail lui est chevillée au corps. D’ailleurs, son entreprise d’import-export a reçu cette année le label Diver-cité. Tardive reconnaissance de la part d’un État discriminant, mais dont Moktar, éternel optimiste, s’accommode avec bonne humeur : « Vieux Moktar que jamais. » Une philosophie de la gagne et de l’espoir qu’il s’efforce d’insuffler aux plus petits, à l’ombre des tours. »

      « Juin 2010, 18 heures. Au cœur de la cité Arc-en-Ciel-de-mes-Rêves, c’est la fête des Voisins. L’occasion de déguster un délicieux thé à la menthe et, autour de bons petits plats hauts en couleur – mafé, tagine, colombo, brochettes de sauterelles braisées à l’aigre-douce… –, de discuter en toute convivialité. La conversation, dans toutes les langues du monde, est aussi animée qu’enjouée. Il faut dire qu’à la place de la poussiéreuse bibliothèque du quartier, brûlée cet hiver à la suite de la garde-à-vue de deux adolescents pourtant excellents joueurs de foot, se dresse désormais le CCMAM, le centre citoyen de multicultures africaines du monde, tout juste inauguré par le monsieur le Maire (PC), Fadela Amara et le ministre de l’Intérieur, monsieur Hortefeux, désireux de faire amende honorable après sa triste sortie sur les « Auvergnats ». Pour les habitants du quartier, c’est le renouveau, enfin. Le documentaliste, Rachid El-Imam, témoigne : « Les gens sont enthousiastes, il y a une vraie demande, j’ai beaucoup d’inscriptions, surtout pour la séance de lecture du vendredi, et l’atelier “le livre saint expliqué aux enfants”. » Il ajoute en riant : « Il faudra bientôt agrandir le centre ! » Mais pour cela, la foi en la culture pour tous est insuffisante, il faut des moyens supplémentaires. L’harmonie d’un quartier est à ce prix, finalement bien faible au regard de l’ambiance, chaleureuse et bon-enfant, qui règne aujourd’hui. »

      Moi aussi, je veux ma carte de journaliste.


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:11

      birdy,
      mais défendre l’un n’empeche pas de défendre l’autre,
      c’est là la malignité de sarkozy, qui fait tout pour diviser les français,
      vous connaissez la formule :
      « diviser pour regner »
      il prépare seulement sa réélection de 2012.
      rien d’autre
      il aime bien la place et voudrait bien la garder,
      et il a besoin de vous.
      manifestement, il a réussi.
      bien triste.
       ;-/


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:18

      birdy,
      merci de nous renseigner sur l’auteur de ces lignes.


    • birdy 18 août 2010 16:21

      Non mais sans blague monsieur Cabanel, vous me croyez assez con pour avoir voté Sarkozy ?


      Mais le problème c’est que loin de le combattre vous foncez dans tous ses pièges.

      Quand la gauche française défendra le peuple de France avant de défendre toutes les racailles de la terre, elle aura enfin compris quel piège lui a tendu Sarkozy.

    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:23

      Wald,
      c’est seulement un article pour informer.
      l’onu a condamné la France, pour racisme.
      la loi n’est pas respecté en ce qui concerne les zones d’accueil des gens du voyage.
      les vieux démons des années 30/40 ressortent de la boite de pandore, grace à sarkozy, a son débat sur « l’identité nationale, la burka, et le reste »
      lui qui a dit qu’il serait ignoble avec les faibles et servile avec les puissants.
      juste de l’information.
      rien de plus.
       smiley


    • birdy 18 août 2010 16:24

      Ces lignes sont le commentaire d’une commentatrice de FDesouche.


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:26

      birdy,
      j’ai l’impression que vous ne réalisez pas ce que vous écrivez !
      j’ai la douloureuse obligation de vous rappeler que dans les années 40, ceux qui étaient condamnés à mort par hitler étaient les Juifs, les Gitans, ... et les communistes.
      vous devriez ouvrir un livre d’histoire de temps en temps,
      vous écririez moins de conneries.
      désolé.
       smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:28

      birdy,
      j’imagine que vous avez supprimé chez vous tout ce qui pouvait ressembler à un miroir,
      et comme je vous comprends.
       smiley
      çà doit faire peur.
       smiley


    • Coopain des bois Coopain des bois 18 août 2010 16:31

      « Zombie qui remplace tout argument par des points Godwins »

      c’est quoi des points Godwins ?


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:36

      italia,
      je ne carresse pas, j’informe.
      la loi républicaine impose aux communes de plus de 5000 habitants d’accueillir les gens du voyage,
      sur 1800 zones nécessaires, seulement 800 sont proposées.
      si vous n’êtes pas d’accord, faites changer la loi.
      je me demande ce que sarkozy attend pour la changer.
      mais il n’en a pas besoin, puisque des sanctions ne sont pas prévues,
      donc d’un coté, il se donne un coté « social »,
      et de l’autre il expulse.
      il devrait faire attention, je crois savoir qu’il n’est français que depuis une ou deux générations,
      en cas de bavure (genre mensonge, conflit d’intéret, ou autre) il pourrait se trouver menacé d’expulsion, ce qui serait paradoxal.
      n’est-ce pas ?
       smiley


    • Waldgänger 18 août 2010 16:42

      Je n’y arrive pas Olivier, désolé, j’ai eu des témoignages d’amis sur les gitans, et il faut dire la vérité, en termes de délinquance, c’est une catastrophe, et il y aussi les destructions purement gratuites, qui montrent que ce n’est pas qu’un problème économique mais bien une culture du rapport à l’autre.

      Ce que fait Sarkozy est douteux, mais dénoncer son discours n’implique aucunement de défendre à n’importe quel prix les cibles désignées. Ce qu’il faut pointer du doigt, ce sont les raisons qui font que la presse sort ces histoires maintenant (le président a des liens avec des patrons du secteur des médias), pourquoi il y a un soudain intérêt pour des faits divers qui se produisaient depuis longtemps et étaient instrumentalisés. Il faut aussi montrer qu’il a la haute main sur toutes les questions de sécurité depuis 2002 également, sans résultats, et parler aussi de propositions alternatives pour régler les frictions sociales.

      Et pour Birdy, j’ai un peu de mal avec ce que vous avez dit sur lui, assimiler ses idées à celles des années 40, même indirectement est de mauvais goût, je veux bien cependant vous laisser le bénéfice du doute et croire que votre discours a dépassé votre pensée.


    • Waldgänger 18 août 2010 16:43

      Olivier, je connais Birdy sur ce site depuis un moment, et je ne vous cache pas que je trouve vos posts franchement déplaisants.


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 16:57

      birdy,
      rassurez vous, j’ai compris des le début pour qui vous aviez voté,
      un gros mec rougeaud, à face de bouledogue, la bave aux lèvres des qu’il voit quelqu’un d’une autre origine que lui, autre ancien para, ex OAS, adepte des sévices électriques, et qui voit la France d’un seul oeil,
      heureusement on l’a à l’oeil,lui et sa fille.
      mais il a un allié, un petit homme, complexé, très méchant, aimant le luxe, et fréquentant les puissants, ignoble avec les faibles...

       smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 17:06

      Wald,
      vous avez d’étranges fréquentations.
      mais tous les gouts sont dans la nature.
      c’est ce qui s’appelle l’acceptation des différences.
       smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 17:13

      wald,
      si vous avez lu attentivement (?) l’article, je rappelais qu’en 2002, sarkozy avait clairement annoncé la couleur,
      il faisait une affaire personnelle des Roms, et avait commencé des actions dans ce sens, juste au moment ou il y avait un fort mouvement social contre le gouvernement,
      il y avait des grèves, des manifs (la réforme des retraites (déjà), l’éducation nationale, les intermittents du spectacle, et c’était une bonne manière de détourner l’attention.
      il recommence aujourd’hui pour les mêmes raisons.
      cqfd


    • Waldgänger 18 août 2010 19:12

      Mes fréquentations ne regardent que moi monsieur Cabanel, si vous pensez que vos badineries avec la pseudo-russe Vilistio vous grandissent. 

       Ils ont posé la question : évoquer un « français d’origine étrangère » est-il compatible avec la Constitution ? lien

      Vous confondez la parole publique d’un politicien et un texte constitutionnel, mon cher monsieur, et il y a une petite différence. 

      Ou est-il ce temps ou Christine Boutin déclarait dans les colonnes du « Figaro » : «  nous devons avoir le courage d’imposer en Europe un regard accueillant  » ? lien

      Boutin s’est élevée encore récemment contre les dérives actuelles et les amalgames faciles, vous faites un contresens, son désaccord doit être compris en termes d’oppositions internes continues au sein de la droite sur la sécurité, et non en termes d’évolutions chronologiques.

      Il faut continuer longtemps la liste ?


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 19:17

      wald,
      ou lisez vous que je vous interroge sur vos relations ?
      d’ailleurs je ne vois pas en quoi cela serait intéressant ?
      et expliquez moi l’intérêt a réécrire ce que j’ai déjà écrit ? en donnant les mêmes liens ?.
      auriez vous des problèmes d’attention ?
      les déclarations de Boutin sont exactes au mot prêt, j’en ai donné le lien.
      j’avoue ne pas comprendre le but, ou le sens de votre commentaire,


    • Waldgänger 18 août 2010 19:20

      Et votre manque de réflexion me consterne. Si on réfléchit un peu, on voit bien que ce sont des gesticulations destinées au calendrier médiatique et que les projets de loi en conséquence sont lointains et aléatoires. A partir de là, on peut se demander si le but est vraiment de préluder à des lois, ou de satisfaire les exigences d’un calendrier médiatique. 

      Poursuivons, dans ce cas, cela veut dire que l’opinion publique fonctionne selon un mode où le simulacre de l’action vaut pour elle autant que l’action. Dans un autre ordre d’idées, que les principales conséquences de ces rodomontades ne seront pas d’ordre législatif, mais culturelles, et que cette agitation aura surtout une influence, paradoxalement, dans la pratique ordinaire de tous les jours. Autant de questions que votre article qui tourne en rond n’aborde pas.

    • Waldgänger 18 août 2010 19:24

      ou lisez vous que je vous interroge sur vos relations ?
      d’ailleurs je ne vois pas en quoi cela serait intéressant ?

      Il faut que je vous cite dans le texte ?

      les déclarations de Boutin sont exactes au mot prêt, j’en ai donné le lien.
      j’avoue ne pas comprendre le but, ou le sens de votre commentaire,

      Mon commentaire disait juste que vous interprétez ces propos n’importe comment, c’est clair ? Et si mon interprétation est trop complexe pour vous, posez vous des questions, qui pourraient bien vous mener à des interrogations sur la légitimité de ce genre d’articles.

    • ZEN ZEN 18 août 2010 19:40

      même pate qu’un zen

      Non ? W parle de moi
      Il s’était juré de ne plus évoquer ce pseudo maudit smiley
      Bien souvent W varie...
      Je m’ souviens , disais Perec...

      Résumons :
      il existe de roms délinquants , comme il existe des roms non délinquants et des délinquants non roms. Autrement dit, tous les roms ne sont pas délinquants
      ça va comme ça ? smiley


    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 19:45

      W
      personne n’a manifestement votre intelligence,
      elle est éblouissante,
      et votre pensée est riche, pleine de bon sens, de vérités premières,
      nous sommes tous à genoux devant un si grandiose personnage qui s’abaisse à nous dispenser son savoir, à nous, pauvres mécréants.
       smiley


    • vilistia 18 août 2010 19:47

      Cabanel

      Avant de pratiquer l’amour courtois, Cabanel..... il faut demander l’autorisation à Wald, propriétaire sans nul doute d’Agoravox !

      Salsabil, vilistia.... un coureur, notre chanteur !


    • Waldgänger 18 août 2010 19:50

      C’est bien ZEN, c’est tout ce que vous avez à dire.

      Figurez vous que j’étais resté tard en bibliothèque pour consulter des ouvrages un peu plus intéressants que ce salmigondis d’article, et que, voyez vous, je suis fort marri de trouver toute cette bonne conscience dite « de gauche » dans une telle déconfiture intellectuelle. 

      A l’heure où il y a tant de problèmes d’inégalités, où les processus productifs ont déjà rendu une partie des citoyens occidentaux potentiellement inutiles (avec ce qui pourrait en découler), je ne me lasse pas de m’étonner que certains en restent perpétuellement scotchés aux mêmes vieilles badernes usées jusqu’à la corde.

    • olivier cabanel olivier cabanel 18 août 2010 19:54

      Vilistia,
      un coureur, moi ?
      même si j’ai la chance d’avoir un coeur qui tappe très lentement (moins de 50 puls/minute), le sport ne m’intéresse pas,
      éventuellement, je peux marcher des jours pour aller cueillir un cèpe, ou de la vulnéraire, mais courir, non, pas question.
      et puis de toutes façons vous savez que je vous suis fidèle.
       smiley


    • vilistia 18 août 2010 19:56

      Et Toc..... Wald attaque Agoravox !

      Que fichez-vous ici alors ?


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