Merci Poutine !
L’Occident peut remercier le Tout puissant créateur du Ciel et de la Terre… et miséricordieux, Seigneur de l’évêque Kirill, pape très chrétien de la Saint Russie.
Seigneur ayant permis, à un ex-espion très obscur du KGB, né en 1952 (un an avant la mort du « Petit des Peuples » le sanguinaire Joseph Staline, son modèle), le très chrétien (lui aussi) Vladimir Vladimirovitch Poutine, de déclencher, le 24 février 2022, une nouvelle guerre d’agression contre un pays voisin souverain, reconnu par la totalité des pays de la planète (y compris la Russie elle-même) : l’Ukraine.
En effet, profondément endormis nous, l’Occident, pensions que :
- Une fois la Guerre froide terminée, nous pouvions jeter nos armes et diminuer drastiquement nos budgets militaires, car aucune menace importante n’était désormais tournée contre nous.
- Le concept de préparer la guerre pour avoir la paix était dépassé, désuet et d’un autre âge.
- La Russie, une fois sortie de la dictature soviétique mortifère, initiée par Lénine et Staline rejoindrait, après sa dislocation en décembre 1991, le camp des démocraties libérales.
- La Fédération de Russie, plus vaste pays de la planète, profiterait enfin de la colossale richesse de ses gigantesques ressources naturelles pour sortir de la pauvreté quelque 100 millions de ses citoyens (sur 143 millions), car aujourd’hui, avec un PIB proche de celui de l’Espagne, le Russe de base (excepté l’oligarque multimillionnaire ou milliardaire) est 3 fois plus pauvre que l’Espagnol.
- Jamais l’Allemagne n’aurait eu besoin de reconstruire son armée, afin de se protéger d’une menace venue de l’Est.
- Jamais l’OTAN ne sortirait de sa « mort cérébrale ».
- Jamais la petite Finlande n’aurait eu à jeter à la poubelle son concept de neutralité… et rejoindrait l’OTAN.
- Jamais la Suède ne rejoindrait, elle aussi, l’OTAN.
- Jamais l’Union européenne n’arriverait à parler d’une même voix et mobiliserait un budget militaire de plusieurs dizaines de milliards pour se protéger et transformer petit à petit ses industries en économie de guerre.
- Jamais le peuple russe n’aurait eu pour seuls et grands amis le chef dictateur de Corée du Nord et Ali Khamenei, ayatollah et guide de l’Iran.
- Jamais un pays ne prétendrait être dans son droit en envahissant un pays voisin sous prétexte que ledit pays était une partie du sien il y a quelques siècles.
- Jamais un pays disposant de l’arme nucléaire ne menacerait de faire sauter la planète si son caprice d’obscur dictateur immature ne trouvait pas de solution… à son avantage.
- Jamais le Droit international n’aurait été piétiné à ce point, surtout par un membre éminent du Conseil de Sécurité de l’ONU.
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Jamais nous n’aurions à imaginer qu’un « bon » chrétien, représentant de son dieu sur Terre, le Pape François de Rome, puisse demander au président (d’origine juive) d’un pays illégalement envahi, de brandir le drapeau blanc et de s’agenouillera devant son agresseur… car ce dernier est aussi un chrétien. - Etc.
Bref, j’arrête cette liste non exhaustive des mérites de Poutine.
Mais, même si le peuple russe vient, le 17/03/2024, de remercier Poutine en le réélisant triomphalement (à 87%) à la tête de leur pays, les Russes doivent savoir qu’à cause de lui, la Russie va être reléguée, pour plusieurs décennies, au rang des pays infréquentables où aucun investisseur occidental ne voudra risquer un seul kopek.
Leurs seuls « amis » sont désormais bien connus : la Corée du Nord, l’Iran, la Syrie, l’Érythrée, la Biélorussie, le Mali et le Nicaragua. La Chine et l’Inde ne sont pas les amis de la Russie. Ces deux pays ne voient que leur intérêt de nouvelle super puissance. Surtout la Chine qui n’a qu’un objectif : être rapidement la 1ère puissance mondiale dans tous les domaines, avant son centième anniversaire en 2049.
La Chine ne va pas s’embarrasser de son nouveau vassal : la Russie gouvernée par un type dont l’orgueil peut l’empêcher d’atteindre son objectif.
De fait, la Chine ne permettra jamais à Poutine de gagner son Opération spéciale… surtout avec des armes non conventionnelles !
Merci Poutine ! Tout ceci c’est toi qui, involontairement l’as réussi.
Crédit photo : lien 1 et 2. Kyrill de Russie. Pape Francis.
265 réactions
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pemile
19 mars 2024 12:35
@Eric F « Le conflit est actuellement une guerre de position, artillerie et fantassins »
Du tout, quid de la marine russe qui n’ose plus sortir, quid de l’aviation russe qui n’ose plus sortir, quid des 14 raffineries touchées, quid des défenses anti-aérienne dépassées, qui des radars russes fixes ou mobiles qui dégagent un par un et quid des pertes russes en hommes et blindés qui ont battus tous les records depuis le début de cette « opération spéciale » ?
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pemile
19 mars 2024 12:39
@Eric F « Et si les chars entrent en action, les Russes en ont davantage que les pays européens réunis. »
Mais on sait maintenant que TOUS leurs modèles de char, avec leurs barillets de munitions sous la tourelle, ne résistent pas à un simple drone équipé d’une charge creuse de RPG-7 et que tout l’équipage et la tourelle font un vol plané à 100 mètres ?
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pemile
19 mars 2024 12:41
@Eric F "Trump et sa solution en deux jours signifie surtout l’arrêt définitif de perspective d’aide US à l’Ukraine, ce qui la met en position de forte faiblesse.«
Donc ça ne »liquide pas l’affaire en deux jours" comme tu le prétends et les déclarations de Trump on sait ce qu’elles valent, non ?
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John
19 mars 2024 12:45
Pemile salut !
« quid quid quid »
T’as oublié un quid ... Le quid que malgré tous les autres quids cités l"armée ukrainienne n’avance pas ?
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pemile
19 mars 2024 12:49
@John
Tu découvres au bout de deux ans que l’emploi de chair à canon n’est que coté russe ?
Tu découvres aussi que depuis deux ans l’armé russe n’avance pas non plus et que ses arrières prennent cher ?
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pemile
19 mars 2024 12:52
@John
T’as vu aussi que Krokodilo et la plupart des trolls se vautrent tout seul dans leurs discours ?
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Opposition contrôlée
19 mars 2024 12:53
@Samy Levrai
C’est vrai, mais ça ne se mesure pas non plus à la taille de sa population. Et la notion même de puissance est complexe.Pas vraiment pour la puissance d’un pays
Certaines économies — même très vastes — sont beaucoup plus vulnérables que d’autres, certaines puissances militaires n’ont pas de capacité de projection ... -
charlyposte
19 mars 2024 13:02
@pemile
La Russie n’est pas en guerre contre l’Ukraine....imagine un instant si c’était le cas !
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Eric F
19 mars 2024 13:26
@pemile
Toujours des pirouettes. On parle du front continental qui est une guerre de position. C’est bien ce que j’avais dit, l’aviation n’est pas opérante à ce niveau.
Les chars sont ce qu’ils sont des deux côtés, et là aussi les armes antichar sont également redoutable, les ukrainiens l’ont également subi de leur côté, mais le nombre peut faire l’appoint comme lors de la bataille de Koursk en 43.Croire que les Ukrainiens vont reconquérir la Crimée avec trois zodiacs et quatre drones est de la fumisterie. Ils ont confiné la marine russe à l’Est de la Mer Noire, c’est en effet un facteur sur lequel ils peuvent jouer pour des négos, mais pas pour reconquérir des territoires.
Je ne suis pas pour Poutine mais pour le principe des réalités. Depuis début 2022 je n’ai pas été démenti sur le fait que le front était quasi-gelé. Vous vantiez alors la prétendue contre-offensive, mais elle a fait flop, et des dizaines de milliers de victimes pour rien. Vous faites partie des jusqu’au boutistes qui vont conduire à l’effondrement.
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Eric F
19 mars 2024 13:28
je reprenais ironiquement la formule de Trump sur la résolution en deux jours, mais au fond c’est bien le désengagement étasunien qui est sous-jacent.
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Eric F
19 mars 2024 13:36
@pemile
’’l’emploi de chair à canon n’est que coté russe ?’’
Non, les attaques ukrainiennes désespérées au Sud l’été dernier, et leurs tentatives désespérées de conserver Marioupol, Backlmout ou Avdiivka ont conduit à autant de sacrifices de combattants côté ukrainien.
Chaque camp annonce des chiffres opposés et forcément faux, c’est de la propagande de guerre ; en réalité les deux combattent ’’à la soviétique’’.
A ce jeu, les russes ont un grand avantage en potentiel de réservistes, mais vous pouvez vous engager dans un bataillon étranger des forces ukraniennes, ils recrutent à défaut d’engagement de leur propre jeunesse. -
pemile
19 mars 2024 15:39
@Eric F « Toujours des pirouettes. On parle du front continental qui est une guerre de position. »
Non, tu parlais bien du « conflit », et le conflit ne se limite pas du tout à ce front !
« C’est bien ce que j’avais dit, l’aviation n’est pas opérante à ce niveau. »
Elle l’était pour larguer des bombes planantes mais effectivement elle ne l’est plus car même à bonne distance du front les Su sont tombés comme des mouches.
« Les chars sont ce qu’ils sont des deux côté »
Oui, les modèles russes et soviétiques transforment les équipages en viande hachée, les modèles occidentaux les protègent bien mieux ?
« Croire que les Ukrainiens vont reconquérir la Crimée avec trois zodiacs et quatre drones est de la fumisterie. »
Ne pas croire qu’ils ont détruit des S400 et des radars est de la fumisterie.
Ne pas croire que la marine russe est en échec face aux drones est de la fumisterie.
« Je ne suis pas pour Poutine mais pour le principe des réalités »
Une analyse de l’ensemble de ton discours montre quand même que tu répète principalement la propagande russe.
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
19 mars 2024 17:14
@Eric F
Avannt c’etais les pirouettes et pourt clore le sujet tu deviens un agent de la propagande russe, cf
« Une analyse de l’ensemble de ton discours montre quand même que tu répète principalement la propagande russe »
Parfois vaut mieux en rire qu’en pleurer, meme avec tes exemples incontestestables sous son pif de la contre offensive qui a foiré de cet été dernier il t’expliqueras que si et que tu racontes n’importe ouak
que les Ukrainiens marchent sur Moscou qu’ils y sont peut etre même et que tu es un agent propagandiste
Pemile quoi ! -
Eric F
19 mars 2024 17:48
@pemile
Les pro-Poutine disent que je reprends la propagande occidentale en pointant la propension impérialiste pan-russe, qui a instrumentalisé le conflit séparatiste en riposte à l’hypothèse de voir l’Ukraine devenir une forteresse avancée de l’OTAN.Mais les réalités, c’est 20% du territoire ukrainien occupé, un état des forces favorable à la Russie qui a repris l’initiative, et un risque de rupture du front qui provoque la polémique sur l’envoi de troupes occidentales en renfort (le chef de l’OTAN a dit non).
Sirsky lui-même, après Zaloujny, a parlé de la position ’’extrêmement complexe’’ (en langage de général, ça veut dire dramatique) et de pénurie de combattants et armements.L’issue du conflit ne sera pas une bataille navale, c’est celle de la possession de territoires, les autres points pourront servir de ’’gages’’ dans la négociation.
Quant aux chars occidentaux, on a vu qu’ils ne pouvaient opérer efficacement lors de l’opération ukrainienne au sud l’an dernier, ne nous leurrons pas sur la supériorité ’’sur le papier’’. Eh oui, ils devaient mener la contre-offensive jusqu’à Mélitopol puis la mer.
Négocier aujourd’hui sur la base de la ligne de front n’est pas capituler pour disparaitre en tant qu’état. Par contre si le front est percé et qu’Odessa tombe, c’en est fini de la viabilité de l’Ukraine. Ce ne sera pas faute d’avoir mis en garde !
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pemile
19 mars 2024 17:58
@Eric F « la position ’’extrêmement complexe’’ (en langage de général, ça veut dire dramatique) »
Ca fait deux ans que tu nous sers ce discours, ça ne te pose pas question ?
"Par contre si le front est percé et qu’Odessa tombe, c’en est fini de la viabilité de l’Ukraine. Ce ne sera pas faute d’avoir mis en garde !"
En fait, tous tes discours seraient pour penser au bien des ukrainiens ?
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Eric F
19 mars 2024 18:13
@pemile
ça fait en effet depuis fin 2022 que je dis qu’il est temps pour les Ukrainiens de négocier avant que la situation n’empire. Or la suite m’a donné raison puisque l’Ukraine n’a pas repris de terrain, a perdu beaucoup de combattants et équipements, et se trouve en risque d’effondrement.
Donc cela aurait épargné la vie de dizaines de milliers de combattants, des villages détruits, donc préférable pour les Ukrainiens qu’en ayant poursuivi en vain, sous la poussée d’irresponsables, qui maintenant paniquent et mettraient le feu au continent. -
pemile
19 mars 2024 19:16
@Eric F « ça fait en effet depuis fin 2022 que je dis qu’il est temps pour les Ukrainiens de négocier »
Mais tu le disais déjà avant la reprise en septembre des 3000km2 autour Kharkiv et avant la reprise en novembre des 4500km2 à Kherson.
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Eric F
19 mars 2024 19:51
@pemile
Dès le début du conflit, j’ai en effet considéré qu’une partition serait inévitable, une partie des populations russophones étant désormais favorable au rattachement à la Russie. Cela devant passer par une consultation d’autodétermination sous contrôle international dans les régions occupées.Avec le recul, on voit que la négociation de mars/début avril 2022 aurait conduit à une situation moins défavorable pour l’Ukraine que ce que cela donnerait aujourd’hui, bien qu’une partie plus importante du territoire était alors occupé. Un statut de neutralité, mais restitution des territoires avec statut confédéral, hormis Crimée.
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pemile
19 mars 2024 21:02
@Eric F « Dès le début du conflit, j’ai en effet considéré qu’une partition serait inévitable »
Sacré biais ensuite pour analyser les faits !
« mais restitution des territoires avec statut confédéral »
Qui peut croire ça ? -
mursili
20 mars 2024 08:10
@pemile
Comme si l’Union européenne était une nation, parlait d’une seule voix, avait une armée, était composée de pays ayant des intérêts communs... -
mursili
20 mars 2024 08:39
@Opposition contrôlée
Ce qui relègue la Russie très loin derrière l’Allemagne et la France.
La France qui est loin derrière le Qatar et le Luxembourg. Finalement, c’est les Luxembourgeois qu’on devrait envoyer se battre pour défendre l’Ukraine. Ils sont nettement plus forts que nous et ne feront qu’une bouchée de la pauvre Russie. Faites-le savoir à Macron qui n’a pas l’air d’être au courant. -
Eric F
20 mars 2024 09:37
@pemile
Un constat d’inéluctabilité n’est pas un ’’biais’’, surtout quand il est corroboré par les faits.
Nous avons pu constater que les pays composites de l’ère soviétique ont fini par se morceler, d’abord la Yougoslavie par des guerres, puis le divorce tchèque et slovaque. On connait les effets du principe des nationalités dans la région balkanique, et qui déborde dans les régions voisines. -
pemile
20 mars 2024 10:01
@Eric F « Un constat d’inéluctabilité n’est pas un ’’biais’’ »
Quand ce n’est pas un constat mais un postulat, si.
« surtout quand il est corroboré par les faits. »
Ton analogie historique n’est pas un « fait »
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Eric F
20 mars 2024 10:32
@pemile
Le transfert de la Crimée depuis 10 ans est un fait, la sécession des des républiques séparatistes aussi. On peut en contester la licéité juridique, non pas l’adhésion des populations.
Pour le reste, nous verrons où sera le curseur en fin de conflit, je crains pour l’Ukraine qu’il soit plus défavorable que la ligne de front actuelle, l’agitation-panique de nos dirigeants et ’’experts’’ montre leur inquiétude. -
Antoine
19 mars 2024 00:51
cx
J’adore ces crétins qui admirent les scores avec kalach dans l’arrière-train de l’’électeur.....
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Samy Levrai
19 mars 2024 08:38
@Antoine
Moi ce sont les cretins qui n’ont jamais mis un pied en Russie et qui fantasment sur commande, je ne les adore pas mais ils me font rire ...
Il fallait voir aussi les files d’attentes dans le monde entier autour des ambassades, . -
Antoine
19 mars 2024 13:29
@Samy Levrai
Finalement tu as raison, j’ai aperçu Navalny dans une file d’attente... -
Samy Levrai
19 mars 2024 19:12
@Antoine
La vache, l’argument fatale et je n’étais pas préparé, tu es d’un niveau bien trop élevé pour un forum politique citoyen, je crois bien que tu es mûr pour commenter sur Bfm ou LCI, ne perds pas ton temps. -
alinea
19 mars 2024 19:31
@Antoine
Vous vous sentiriez capable, en en apprenant davantage, de reconnaître que vous vous êtes trompé ? -
Antoine
20 mars 2024 14:07
@Samy Levrai
Quand on n’a pas d’arguments...Je suis quand même surpris que tu ne m’aies pas généreusement traité de « nazi ». -
Samy Levrai
20 mars 2024 15:32
@Antoine
J’ai bien remarqué que tu n’avais pas d’arguments et que ta réponse était juste d’une énorme stupidité.
tu sembles plus bête que nazi, ne te flatte pas. -
Samy Levrai
20 mars 2024 15:34
@Antoine
« en ouvrant les yeux ? » dis l’homme qui n’a jamais mis un pied en Russie et nous sort son conditionnement pour neuneus distillé par la télé sans savoir de quoi il parle... -
Samy Levrai
20 mars 2024 15:58
@Antoine
Bon a part ce vide que je sens en toi et que exprimes si bien, as tu quelque chose à proposer ?
J’imagine que Dieu te parlant la nuit a remplacé le simple fait de se déplacer ou de se renseigner sur ce qu’est la Russie en 2024, non ?
-
alinea
20 mars 2024 16:54
@Antoine
écoutez ça, ça ouvrira les vôtres, parce que, figurez vous que je viens de là où vous êtes ; je suis française, j’ai subi à mon corps défendant la propagande occidentale, j’ai juste tiqué à un moment en réalisant qu’en fait on me disait que tous dans le monde étaient de pauvres peuples victimes de dictateurs sanguinaires et que nous seuls étions formidables, justes, démocrates... bref tout ce qu’on n’est pas.
J’ai fait le chemin, depuis 2013, et mes yeux sont grand ouverts. Et je comprends que cela vous fasse peur. Seulement, on n’a pas le choix.
écoutez ça :
La matinale 20/03 : Poutine réélu : l’Occident échoue à comprendre la Russie - YouTube -
Samy Levrai
20 mars 2024 16:57
@alinea
Celle de F. Asselineau n’est pas mal non plus :
https://www.youtube.com/watch?v=y4RnWxsvh-8&t=2s&ab_channel=UnionPopulaireR%C3%A9publicaine -
Antoine
20 mars 2024 17:30
@Samy Levrai
J’ai justement une proposition à te faire : viens avec moi rendre visite aux anglais pour assister aux obsèques de Charles, d’accord ? -
Samy Levrai
20 mars 2024 18:01
@Antoine
Tu sembles plutôt ésotérique, d’autant que je ne donne aucune leçon aux organisation politique d’autres nations sauf quand l’hôpital se moque de la charité, les anglais sont monarchistes c’est leur affaire, moi je ne le suis pas mais n’irai pas fêter la mort de leur monarque . -
Antoine
20 mars 2024 21:36
@Samy Levrai
On dirait que tu crois les bobards de tes copains...Cela dit, tu aurais assez de roubles pour t’offrir un voyage à Londres -
Samy Levrai
20 mars 2024 22:20
@Antoine
Tu ne serais pas parano style que tu verrais le KGB partout, omniscient et omnipotent, comme Dieu, dis moi ? un nouveau malade formaté à la trouille par la télé ? Ne me dis pas que tu es vacciné je ne le croirai pas, je sens trop d’esprit critique, un vrai cartésien. -
Antoine
20 mars 2024 23:21
@Samy Levrai
Du KGB ou pas, les russes vérolent tout, aidés par des zozos bien de chez nous, suivre mon regard... -
alinea
20 mars 2024 23:39
@Antoine
C’est plus grave que ce que je croyais. C’est pas important dans le vaste monde, votre pouvoir n’est pas plus grand que celui d’une tête de bétail en plus dans le troupeau des dociles. -
Antoine
21 mars 2024 00:51
@alinea
Je revendique aucun pouvoir ; pas même celui de convaincre une pouffe. -
Samy Levrai
21 mars 2024 10:17
@Antoine
Ton niveau politique est décapant, celui de tes arguments n’arrivent pas à lui faire de l’ombre, c’est de l’art ! Est ce que tes parents savent que tu vas sur des sites normalement réservés aux adultes, tu as leur autorisation ? -
Antoine
22 mars 2024 14:06
@Samy Levrai
T’inquiète, je ne me branle pas comme d’autres devant le portrait de Vladimir ni devant mon compte bancaire bourré de roubles. -
Samy Levrai
24 mars 2024 10:54
@Antoine
Les ados boutonneux sont toujours obsédés par leurs fantasmes mais dès qu’ils les exposent on sait qu’on cause avec sa partie reptilienne du cerveau...
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
19 mars 2024 07:21
2017 rien pas de changement
La liste des soutiens d’Emmanuel Macron .
Patrons et banquiers
Loïc Armand (président de la commission Europe du MEDEF et de L’Oréal France)
Bernard Arnault (1ère fortune française – 11e mondiale –, PDG et principal actionnaire de LVMH, propriétaire du Parisien-Aujourd’hui en France et des Échos)
Pierre Bergé (363e fortune française, homme d’affaires, mécène, copropriétaire du groupe Le Monde)
Vincent Bolloré (10e fortune française, industriel, actionnaire principal de Vivendi et du groupe Canal+)
Yannick Bolloré (PDG d’Havas, membre du conseil de surveillance de Vivendi)
Alexandre Bompard (PDG de la FNAC-Darty)
Didier Casas (directeur général adjoint de Bouygues Telecom, conseiller d’Emmanuel Macron)
Patrick Drahi (5e fortune française, président d’Altice, principal actionnaire de SFR Group, qui possède Libération et L’Express)
Thomas Enders (PDG d’Airbus)
Pierre Gattaz (président du MEDEF)
François Henrot (banquier d’affaires, ancien bras droit de David de Rothschild)
Henry Hermand † (305e fortune française, président de la société d’immobilier commercial HH Développement, parrain d’Emmanuel Macron en politique)
Arnaud Lagardère (305e – ex aequo – fortune française, directeur du groupe Lagardère, propriétaire du Journal du dimanche)
Pascal Houzelot (propriétaire de la chaîne Numéro 23, membre du conseil de surveillance du Monde)
Bernard Mourad (ex-banquier conseil de Patrick Drahi et ancien de la banque Morgan Stanley, conseiller spécial d’Emmanuel Macron)
Xavier Niel (9e fortune française, actionnaire majoritaire d’Iliad, maison-mère de Free, copropriétaire du groupe Le Monde)
Laurence Parisot (ancienne présidente du MEDEF)
Claude Perdriel (363e fortune française, industriel, homme de presse, propriétaire de Challenges)
François Pérol (banquier, président du groupe BPCE, ancien conseiller économique de Nicolas Sarkozy)
Matthieu Pigasse (banquier d’affaires, directeur de la banque Lazard en France et responsable des fusions-acquisitions au niveau mondial, copropriétaire du groupe Le Monde)
Stéphane Richard (PDG d’Orange)
Marc Simoncini (326e fortune française, entrepreneur, fondateur de Meetic)
Bernard Tapie (400e fortune française, homme d’affaires, ancien ministre PS sous François Mitterrand).Responsables politiques et hauts fonctionnaires
Leila Aïchi (sénatrice écologiste)
Gérard Araud (ambassadeur aux États-Unis, ex-représentant de la France à l’ONU)
Aline Archimbaud (sénatrice écologiste)
Kader Arif (député PS, ex-secrétaire d’État aux Anciens combattants)
Jean-Marc Ayrault (ministre des Affaires étrangères, ancien Premier ministre)
Jean-Michel Baylet (ministre PRG de l’Aménagement du territoire, PDG du groupe La Dépêche)
François Bayrou (président du MoDem, maire de Pau)
Aurore Bergé (ex-LR, membre d’En marche)
Emmanuel Bonne (ambassadeur au Liban)
Jean-Louis Borloo (ancien ministre sous Jacques Chirac et Nicolas Sarkozy, fondateur de l’UDI)
Thierry Braillard (secrétaire d’État chargé des Sports dans les gouvernements Valls 1 et 2, puis Cazeneuve)
Patrick Braouezec (ancien député-maire PCF de Saint-Denis, vice-président de la Métropole du Grand Paris)
Christophe Caresche (ancien député PS)
Christophe Castaner (député PS, porte-parole d’Emmanuel Macron)
Thomas Cazenave (ex-directeur de cabinet d’Emmanuel Macron au ministère de l’Économie, secrétaire général adjoint de la présidence de la République)
Jean-Pierre Chevènement (
Daniel Cohn-Bendit (ancien député européen écologiste)
Gérard Collomb (sénateur PS, maire de Lyon)
Jean-Claude Cousseran (ex-directeur de la DGSE, ancien ambassadeur en Syrie et en Égypte)
Bertrand Delanoë (ancien maire PS de Paris)
Muriel Domenach (ex-consul à Istanbul, directrice du Comité interministériel de la prévention de la délinquance et de la radicalisation)
Philippe Douste-Blazy (ancien ministre dans cinq gouvernements RPR/UMP)
Myriam El Khomri (ministre du Travail)
Richard Ferrand (député et conseiller régional PS rallié à Emmanuel Macron, secrétaire général d’En marche)
Jean-Louis Gagnaire (député PS)
Sylvie Goulard (députée européenne MoDem)
François Hollande (président de la République)
Robert Hue (sénateur, président du Mouvement des progressistes, ancien secrétaire national puis président du PCF)
Jean-Pierre Jouyet (secrétaire général de la présidence de la République, ancien président de l’autorité des marchés financiers, secrétaire d’État aux Affaires européennes des gouvernements Fillon I et II)
Patrick Kanner (ministre de la Ville)
Alexis Kohler (ancien directeur de cabinet d’Emmanuel Macron à Bercy, ex-numéro 2 du cabinet de Pierre Moscovici au même ministère)
Bernard Kouchner (ancien ministre PS dans les gouvernements Bérégovoy, Jospin et Fillon I et II)
Jean Launay (député PS)
Aurélien Lechevalier (ex-conseiller diplomatique d’Anne Hidalgo à la mairie de Paris, ancien conseiller culturel à Beyrouth, conseille diplomatique d’Emmanuel Macron)
Jean-Yves Le Drian (ministre de la Défense)
Jean-Marie Le Guen (secrétaire d’État chargé des Français de l’étranger et du Développement de la Francophonie)
Corinne Lepage (ancienne ministre écologiste des gouvernements Juppé I et II, présidente de Cap21)
Nathalie Loiseau (directrice de l’ENA, ex-directrice générale du ministère des Affaires étrangères, proche d’Alain Juppé)
Alain Madelin (ancien ministre dans les gouvernements Chirac II, Balladur et Juppé I)
Christophe Masse (conseiller général PS des Bouches-du-Rhône, désormais membre d’En marche)
Juliette Méadel (secrétaire d’État chargée de l’Aide aux victimes)
Antoine Michon (chef de la division « climat et environnement » au ministère des Affaires étrangères)
Pierre Moscovici (commissaire européen aux Affaires économiques, membre du PS)
Guillaume Ollagnier (directeur adjoint du cabinet de Jean-Marc Ayrault au ministère des Affaires étrangères)
François Patriat (sénateur PS)
Dominique Perben (ancien ministre des gouvernements Balladur, Juppé II, Raffarin I, II et III, et Villepin)
Bernard Poignant (proche conseiller de François Hollande, ancien maire PS de Quimper)
Barbara Pompili (secrétaire d’État chargée de la Biodiversité, membre du Parti écologiste)
François Rebsamen (maire PS de Dijon, ancien ministre des gouvernements Valls I et II)
François de Rugy (vice-président de l’Assemblée nationale, président du Parti écologiste)
Dominique Tiberi (conseiller de Paris)
Jean Tiberi (ancien maire RPR de Paris)
Xavière Tiberi (respectivement mère et épouse des deux précédents)
Manuel Valls (député PS, ancien Premier ministre)
Hubert Védrine (diplomate, ancien ministre du gouvernement Jospin)
Olivier Véran (ancien député PS, neurologue, référent santé à En marche)
Dominique de Villepin (ancien Premier ministre de Jacques Chirac, ministre dans les gouvernements Raffarin I, II et III). -
xana
19 mars 2024 08:27
Les chiens aboient....
Le peuple Russe ne s’en laisse pas conter. Eux au moins savent quel est pour eux le meilleur dirigeant.
Je comprends que ça fasse râler la clique des PA Teslier, des Fergus, des Mozarts et autres béni-oui-oui de nos « démocraties » décomposées.
Oui, ca fait mal. Et c’est bien fait.
J’attends que notre cinglé de président envoie officiellement quelques troufions faire les malins à Odessa, où les missiles russes sauront facilement les trouver.
Quand on n’a plus de quoi mener la politique des cannonières, mieux vaudrait un peu d’humilité. Mais quoi ? Reculer devant des moujiks imbibés de vodka ?
Tout cela amène inexorablement vers la fin de la suprémacie occidentale. Tant mieux. Les autres peuples respireront mieux grâce à la Russie !
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Eric F
19 mars 2024 09:49
@xana
On peut relever que les discours des journalistes et experts télé sur les [disaient-ils] lamentables carences d’efficacité des forces russes et le prodigieux courage et ingéniosité ukrainiens sont relégués au placard, la méthode Coué a ses limites par rapport aux réalités. Ils sont obligé de reconnaitre l’échec de la vraie-fausse contre offensive ukrainienne, et que l’initiative sur le terrain est repassé côté russe. Idem concernant les difficultés de recrutement de jeunes combattants en Ukraine (donc il faudrait envoyer nos troupes pour y suppléer, c’est désormais leur leit motiv de substitution).
Mais aucun place n’est faite dans leurs discours sur les ’’sorties de conflit’’, ils en sont restés à l’utopie du retrait russe pur et simple.T͇r͇o͇i͇s͇ ͇p͇o͇s͇s͇i͇b͇i͇l͇i͇t͇é͇s͇ :͇
-l’effondrement ukrainien (possible, mais pas certain),
-un cessez le feu sur la ligne actuelle de front avec armistice provisoire qui va durer, ’’à la coréenne’’ (c’est ce à quoi fait penser la zone tampon évoquée par Poutine)
-une conférence élargie sur la sécurité en Europe (rectifications frontalières selon le front et statut neutre de l’Ukraine inclus), permettant une reprise de la coexistante pacifique, et plus tard la détente, entente et coopération.
(on peut passer du 2è au 3è). -
pemile
19 mars 2024 10:10
@Eric F « ils en sont restés à l’utopie »
Utopie versus paranoïa, faites les paris ?
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Gorg
19 mars 2024 10:13
@Eric F
La troisième solution est de loin la meilleure...
Mais notre suzerain amerloque le voudra-t-il... Compte tenu de l’aplaventrisme des dirigeants de l’UE dont Macreu fait partie, j’en doute...
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Eric F
19 mars 2024 13:46
@pemile
On parle d’analyse du rapport de force, et vous vous lancez dans des paris.
Eh bien, c’est comme une gangrène dans le pied, mieux vaut amputer avant qu’elle ne gagne la jambe puis l’ensemble du corps...vous feriez le pari ? -
Eric F
19 mars 2024 13:53
@Gorg
Il est possible que le futur président des USA soit favorable à une conférence pour la stabilité en Europe, avec un objectif hautement diplomatique du genre ’’après ça, arrêtez de nous faire chier’’. -
Eric F
19 mars 2024 17:08
@Seth
On peut s’apercevoir aujourd’hui qu’il y a en Europe des ’’guerriers’’ qui veulent en découdre, et reprochent aux américains leur tiédeur. -
Fanny
22 mars 2024 11:07
@Eric F
T͇r͇o͇i͇s͇ ͇p͇o͇s͇s͇i͇b͇i͇l͇i͇t͇é͇s͇
Les prévisions, c’est comme l’Euromillions, on ne gagne pour ainsi dire jamais.
Des possibilités, il y en a d’autres.
Une guerre longue par exemple, encore trois ans voire davantage à s’envoyer des obus. Jusqu’à épuisement d’un des deux ou des deux. Puis on commence à se parler
La mondialisation heureuse fin XIXème a donné la guerre de 14, la mondialisation heureuse de Minc début XXIème peut conduire à la fin de l’Europe avec 100 millions de morts.
La guerre de 14 fut un affrontement d’empires, tuant certains d’entre eux.
La Guerre de 22 est aussi un affrontement d’empires.
D’un côté, une Russie qui reste un Empire malgré la dislocation de l’URSS. Jamais vous n’en ferez une démocratie à l’occidentale, sauf à faire éclater la Russie en 5, 10 ou 20 morceaux. Des projets existent.
De l’autre un Empire idéologico-économique en expansion, d’un genre nouveau, l’Union Européenne. Adossée à l’armée OTAN.
L’Empire UE a pris conscience du besoin d’une armée en propre pour s’étendre. C’est la politique de Macron qui anticipe l’intervention de cette armée UE en Ukraine, à Odessa en particulier, à partir de contingents de soldats français (et autres) stationnés en Roumanie.
Dans la logique de l’affrontement de deux « empires », l’un en expansion « progressiste », l’autre plutôt en défense du « monde russe », le pronostic n’est pas bon, ça devrait péter (les 100 millions).
Encore une fois, les Etats-Unis devraient nous sauver politiquement et physiquement du pire. Ils n’ont pas intérêt à voir l’Europe détruite. Je vois une fin un peu comme Cuba 1962, une négociation Russie-USA (déjà Kroutchev, déjà à l’origine de la Crimée).
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zygzornifle
19 mars 2024 09:20
Je lui dirai merci s’il nous débarrasse de Macron et de ses illuminés ....
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microf
20 mars 2024 17:29
@zygzornifle
Ne fuyez pas vos responsabilités, le Président Poutine ne vous délivrera jamais de votre Président, faites le vous même dans votre pays.
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jjwaDal
19 mars 2024 11:47
Recette éprouvée pour la « fabrication de l’ennemi » : développer les charges sans alimenter la colonne des décharges, ne pas comparer à ce qu’on fait soi-même (le B.A. BA), exagérer, sortir de son contexte, enfin bref travestir la réalité qui est toujours en nuances de gris, sans bon d’un côté et méchant de l’autre. Allez donc risquer votre peau si vous ne vous prenez pas pour l’incarnation du Bien face à l’incarnation du Mal, mais pour un simple désaccord à torts partagés (clairement le cas pour le dossier ukrainien).
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alinea
21 mars 2024 17:22
@jjwaDal
Il faut bien le fabriquer l’ennemi puisque nous n’avons rien à foutre en Ukraine... je le vois rarement dit, or ça devrait être rappelé à chaque prise de parole ! -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
21 mars 2024 17:38
A part te dire de partager sans retuenue rien a ajouter
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Fanny
21 mars 2024 16:37
En grande partie d’apparence tout à fait juste. Mais sur le fond un aveuglement dangereux pour nous Occidentaux.
Peut-être quelques petites corrections « négligeables » :
« Jamais le Droit international n’aurait été piétiné à ce point, » : sans doute pour faire rire le lecteur, quand on sait que l’hyperpuissance est en guerre depuis sa création et a piétiné les frontières dans le monde entier. C’est d’ailleurs en partie la source de notre richesse et notre bien-être, faut quand-même pas l’oublier, merci les USA.
« La Chine ne va pas s’embarrasser de son nouveau vassal » : le porte parole de la Chine a déclaré que si l’OTAN entrait dans le conflit en Ukraine contre la Russie, la Chine ferait la guerre à l’OTAN partout dans le monde. Une info. qui a échappé à l’auteur, mais ce n’est pas surprenant, cette info. est censurée dans nos médias.
Ces deux corrections « négligeables » mises à part, l’auteur n’a pas pris conscience du fait qu’on changeait de monde, qu’une page se tourne, que la planète a pris conscience du fait qu’on pouvait enfin vivre sur terre sans craindre les bombes occidentales, qui précèdent certes les investissements occidentaux, mais qu’on pouvait aussi se passer de ces investissements.
Les deux géants, Chine et Inde, ayant atteint un niveau technico-scientifique comparable à l’Occident peuvent désormais poursuivre leur développement avec leurs moyens propres. Il restait à démontrer que l’on pouvait affronter l’Occident militairement sans être détruit : c’est-ce que fait la Russie actuellement et que le monde entier observe avec intérêt, soulagement et en en tirant des perspectives intéressantes pour l’avenir.
Cette incompréhension du monde tel qu’il est en train de changer, résultat de siècles de colonialisme puis de néocolonialisme générant une arrogance devenue quasi génétique, est dangereuse pour l’Occident. Cela risque de précipiter son déclin voire pire.
L’Occident doit réviser sa position dans le monde en admettant les nouvelles réalités, les nouveaux rapports de force, la diversité des civilisations qui n’ont pas vocation à se mélanger et se fondre. Ce n’est en rien être poutinophile ou prochinois que de juger que la vision du monde occidentale et son action vis-à-vis du reste du monde est actuellement plutôt nuisible aux intérêts des peuples occidentaux.
Le potentiel occidental reste immense, mais dans un nouveau paradigme comportant nécessairement une dimension spirituelle. C’est surtout ça qui manque aujourd’hui, caricaturé par le « sociétal » tourné vers le confort individuel et la mort.
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